чувашский

[Darkstar]

Т.е. обязательно должна быть определено множество языков, на котором задана реконструкция и для каждого элемента этого множества свой нормированный коэффициент. Который, в принципе мог бы зависить от ряда условий и откуда-то выводится.

И в принципе, программа могла бы тогда автоматически совместить эти звуки и выдать автоматическую фонетическую реконструкцию.

[син]

Заинтересовало (в плане предложенной "игры") русское слово "коварный". В тоже время нет, насколько я знаю, самостоятельного слова "ковар". В чувашском языке есть слово "кавар", означает "заговор". Как думаете, это заимствование в русском или наоборот - в чувашском из русского?

[Iskandar]

Фасмера слабо открыть?

[Сувар С.]

Спасибо.
Просто не знал  эту ссылку.

А что, Фасмер последняя инстанция в истине или только руководство к дальнейшему поиску?
Иногда там у него встречаешь такие наивные ( с моей точки зрения) убеждения.   

Даже с этим же кузнецом у Фасмера...  ковать зло !

Слово "коварный" происходит от "коварь" – кузнец, нО  первоначально означало "искусный", "сведущий". А об этом у Фасмера нет.

[син]

Iskandar, спасибо за ссылку. Но что-то он не особо меня убедил. Ведь не только зло могли ковать, но и добро. Или профессия кузнецов предполагает злые деяния? Мне кажется, ошибается он. И почему старорусское слово "коварь" осталось только в этом виде? Я нисколько не сомневаюсь в Ваших знаниях, но, на мой взгляд, тут Фасмер промахнулся.

[Anwar]

«Ковар»
А если «жарить» ?
qaɣur-, qoɣur-, qovur-, kavur-, quwɨr-, qɔwur-, qɔɣur-, qoru-, ğovur-, qɨwɨr-, qa'ur-, qavur-

[Darkstar]

Кстати, провалы ротацизма в тюркских наблюдается даже в пределах одной морфемы:

Еслия я правильно понял, в турецком:

bili-r (аорист)
bil-me-z < *bil(i)-me-r (отриц. аорист)

В первом случае форма на -r, во втором -z.

[Karakurt]

Еслия я правильно понял

не правильно, тут -ме-с, где -с утраченная в станд.тюрк. форма

[murator]

В татарском языке недавно обнаружил такой провал ротацизма: синонимичные понудительные глагольные аффиксы -кер/-кез, -гер/-гез:
җиткерү = җиткезү (довести до конца)
менгерү = менгезү (затащить наверх)

[Darkstar]

не правильно, тут -ме-с, где -с утраченная в станд.тюрк. форма

Вы сами "не правильно". Откуда она там взялась эта "форма"? С неба свалиалсь? Разберите структуру тюркского глагола и посмотрите

Еще пример:

go"r- -- видеть
go"z -- глаз

ну в общем, я думаю, их много...

[Хворост]

В татарском языке недавно обнаружил такой провал ротацизма: синонимичные понудительные глагольные аффиксы -кер/-кез, -гер/-гез:
җиткерү = җиткезү (довести до конца)
менгерү = менгезү (затащить наверх)

В казахском -кіз/-қыз, -гіз/-ғыз

[Darkstar]

не правильно, тут -ме-с, где -с утраченная в станд.тюрк. форма

Вы сами "не правильно". Откуда она там взялась эта "форма"? С неба свалиалсь? Разберите структуру тюркского глагола и посмотрите

Еще раз, для особо одаренных:

на примере огузских:

bil-mi-yor > bil-MI-yor
bil-mish > bil-MI-mish
bil-ir > bil-MI-r = bil-MI-z

Отрицание MI всегда идет ПЕРЕД АФФИКСОМ ВРЕМЕНИ. Аргументы против?

[murator]

Лично я пользуюсь двумя другими бесплатными словарями. Наряду с другими , в них  есть эта база Скворцова (под другим форматом откомпилированная).

Можете поделиться?

P.S. Мне только сейчас пришло в голову. Вы точно говорите о русско-чувашском словаре Скворцовых, а не о маленьком чувашско-русском словарике тех же авторов? Скворцовский чувашско-русский словарик у меня тоже есть.

Мади, а чем компилировать чувашско-русский словарь, который вы выложили на uz-translations?
DSL Compiler 12 ругается, не может создать ни одной карточки.
Синтаксис записи такой:

ă
   [m][trn]частица вопр. (разг.) что, а; коля! - ă? коля! - что?[/trn][/m]

[Darkstar]

В школьном подробном атласе чуваши обозначены также между Иртышем и Обью -- это ошибка? Или было какое-то переселение?

[tmadi]

Мади, а чем компилировать чувашско-русский словарь, который вы выложили на uz-translations?
DSL Compiler 12 ругается, не может создать ни одной карточки.

Да я вроде тоже 12 компайлером пользуюсь. На всякий случай поделюсь lsd-шками

[син]

В школьном подробном атласе чуваши обозначены также между Иртышем и Обью -- это ошибка? Или было какое-то переселение?

Честно говоря, никогда такую карту не видел. К сожалению, у меня нет возможности ознакомиться с этой картой и не могу сказать по существу. К какому периоду истории относится сама карта и что она показывает?

[Karakurt]

современная наверное

[Darkstar]

Школьный атлас современный, география  9 класс, в любом магазине.

[Darkstar]

В целом, атлас очень точный...
Показывае очаги чувашей в Барабинской степи и далее до Енисея.
Наверно, это староверы.

[син]

В целом, атлас очень точный...
Показывае очаги чувашей в Барабинской степи и далее до Енисея.
Наверно, это староверы.

Скорее всего это те чуваши, которые туда подались уже в процессе осваивания Россией Сибири по разным причинам, как от гонений за старую традиционную религию, так и из-за нехватки земель - Чувашия занимает третье место по плотности населения (после Москвы и Питера).

[Сувар С.]

http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3312/vlad-2727.0/0_29eb2_e6ff3a34_orig
http://chuvash.org/images/e/chuvash-live.gif

Эти карты .... видимо.

[murator]

Мади, а чем компилировать чувашско-русский словарь, который вы выложили на uz-translations?
DSL Compiler 12 ругается, не может создать ни одной карточки.

Да я вроде тоже 12 компайлером пользуюсь. На всякий случай поделюсь lsd-шками

В архиве нет чувашско-русского

[tmadi]

Sorry, протупил. Бывает.

http://www.onlinedisk.ru/file/92656/

[син]

Перегнал скворцовский русско-чувашский словарь под Лингво. Надеюсь, чувашские товарищи не будут ругать меня за орфографию, - долго дорабатывал вручную косяки автораспознавания, сделал почти все что смог, но в чувашском я, к сожалению, не спец. Зато теперь знающие чувашский язык люди могут доработать.

Анонсировал словарь здесь, а прямая ссылка - вот она.

Отредактировал по мере своих возможностей. Выложил вот сюда - http://rapidshare.com/files/204352747/rus_chv.rar.html

[tmadi]

син,

чĕререн тав тăватăп. Еще поисправляю шапки (объединю омонимы, не будет а1, а2, только а І.....ІІ) и сделаю вторую версию.