Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

как произносится glottal stop

Автор arepo, июля 4, 2005, 15:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Borovik

Цитата: Маркоман от апреля 28, 2011, 12:00
В русском языке р дрожащий или одноударный или какой?
Voiced alveolar trill.
Касаний несколько


Wulfila

обычней вибрант..
(думается, что)
палатальный вариант чаще бывает флэпом
чем твёрдый..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Demetrius

Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 00:15
Цитата: Драгана от марта 16, 2007, 10:50
Собственно фонемы ъ нет.
Есть. В словах [дъ] ("да чего там!"), [тък] ("нет - так нет").
Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 11:57
В предударной позиции? ню-ню.
Скажем так, утверждение, что там именно [ъ], весьма спорное.

В моём понимании: там фонема /а/, как сказала Драгана. [ъ] там воникает в быстрой речи, когда степень редукции сильнее.

Делать заявления о фонеме преждевременно. Надо хотя бы записать речь нескольких людей и посмотреть, воникает у них [ъ] в предударных/начальных слогах на месте /а/ только в этих словах, или где угодно.

Маркоман

ЦитироватьVoiced alveolar trill.
Касаний несколько
Но ведь звук отличается от испанского в начале слова: русское р явно слабее.
Раб Кремляди и Первого канала


Alone Coder

Цитата: Demetrius от апреля 28, 2011, 13:28
В моём понимании: там фонема /а/, как сказала Драгана. [ъ] там воникает в быстрой речи, когда степень редукции сильнее.

Делать заявления о фонеме преждевременно. Надо хотя бы записать речь нескольких людей и посмотреть, воникает у них [ъ] в предударных/начальных слогах на месте /а/ только в этих словах, или где угодно.
Вот как интересно и забавно: когда что-то говорит Wolliger Mensch, его все слушают раскрывши рот. А когда я говорю ровно то же самое, резко возникают вопросы.

Евгений

Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 17:31
Вот как интересно и забавно: когда что-то говорит Wolliger Mensch, его все слушают раскрывши рот. А когда я говорю ровно то же самое, резко возникают вопросы.
Не огорчайтесь. Вы как чего-нибудь напишете, так я читаю раскрывши рот. В смысле, челюсть отвисает.
PAXVOBISCVM

Demetrius

Offtop
Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 17:31
Вот как интересно и забавно: когда что-то говорит Wolliger Mensch, его все слушают раскрывши рот. А когда я говорю ровно то же самое, резко возникают вопросы.
Wolliger Mensch внушает трепет. ;D

Хотя я, например, не согласен с WM'ом, что Ы — фонема.

Чайник777

Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 17:31
Вот как интересно и забавно: когда что-то говорит Wolliger Mensch, его все слушают раскрывши рот. А когда я говорю ровно то же самое, резко возникают вопросы.
Вами восхищяються:
Цитата: Евгений от декабря 22, 2010, 04:19
Alone Coder великий человек.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

iopq

Цитата: Wulfila от апреля 28, 2011, 12:42
обычней вибрант..
(думается, что)
палатальный вариант чаще бывает флэпом
чем твёрдый..
палатальный вариант вибрантом не может быть
т.к. при этом он уже бы переходил в чешский мягкий вибрант, и такого звука в русском нету
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

iopq

Цитата: Demetrius от апреля 28, 2011, 17:37
Offtop
Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 17:31
Вот как интересно и забавно: когда что-то говорит Wolliger Mensch, его все слушают раскрывши рот. А когда я говорю ровно то же самое, резко возникают вопросы.
Wolliger Mensch внушает трепет. ;D

Хотя я, например, не согласен с WM'ом, что Ы — фонема.

Offtop
И как вы бы это предложение прочитали бы? "Не согласен что и — фонема?"
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wulfila

Цитата: iopq от
палатальный вариант вибрантом не может быть
т.к. при этом он уже бы переходил в чешский мягкий вибрант, и такого звука в русском нету

:donno: два-три колебания - запросто..
jah hlaiwasnos usluknodedun

iopq

Цитата: Wulfila от апреля 29, 2011, 01:41
Цитата: iopq от
палатальный вариант вибрантом не может быть
т.к. при этом он уже бы переходил в чешский мягкий вибрант, и такого звука в русском нету

:donno: два-три колебания - запросто..
как, [ррр']?

когда попытался сказать рис, с тремя колебаниями у меня вышло [р'ддис]
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Joris

yóó' aninááh

Demetrius

Цитата: iopq от апреля 29, 2011, 01:19
Offtop
И как вы бы это предложение прочитали бы? "Не согласен что и — фонема?"
Offtop

А это предложение не показательно. Я и предложение «Я не согласен, что kʷ — фонема» прочитать могу, и что с того?

iopq

Цитата: Demetrius от апреля 29, 2011, 02:40
Цитата: iopq от апреля 29, 2011, 01:19
Offtop
И как вы бы это предложение прочитали бы? "Не согласен что и — фонема?"
Offtop

А это предложение не показательно. Я и предложение «Я не согласен, что kʷ — фонема» прочитать могу, и что с того?
Offtop
Если серьезно, тогда доказательство будет лучшим если учитывать что Операция 'ы' не воспринимается как Операция 'и'
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Alone Coder

На фонему ъ тоже есть неоспоримые минимальные пары: да мир/Дамир, так Си/такси.

Demetrius


Alone Coder


Евгений

Уж сколько раз твердили миру, что минимальные пары сами по себе ничего не доказывают.
PAXVOBISCVM

Wulfila

Цитата: iopq от
палатальный вариант вибрантом не может быть
Цитата: Wulfila от
:donno: два-три колебания - запросто..
Цитата: iopq от как, [ррр']?
когда попытался сказать рис, с тремя колебаниями у меня вышло [р'ддис]
не зна, у меня они вроде идентичными выходят..
тестился на соседях:
с двумя колебаниями отличия не чуют
когда стал с тремя, осознали, чо-как, и мерзко заулыбались..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Чайник777

Цитата: Евгений от апреля 30, 2011, 01:03
Уж сколько раз твердили миру, что минимальные пары сами по себе ничего не доказывают.
Цитата: RawonaM от марта 18, 2011, 12:07
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношения.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Drundia

Цитата: Wulfila от апреля 30, 2011, 01:19с двумя колебаниями отличия не чуют
когда стал с тремя, осознали, чо-как, и мерзко заулыбались..
Вы прямо так количеством колебаний управлять можете?

Jarvi

Цитата: iopq от апреля 29, 2011, 01:56
когда попытался сказать рис, с тремя колебаниями у меня вышло [р'ддис]
Это возможно только с американской "д" (flap). Русскую "д" невозможно так произнести.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр