Сино-кавказская макросемья

[laowai]

Что Вы думаете о гипотетической сино-кавказской макросемье?

[Искандер]

В нахско-аваро-андско-цезско-лезгинских находят соответствия с этими вашими китайскими и енисейскими, но они все малосамоподтверждающие.
В западно-кавказских ничерта не находят.

Ну и конечно, пока Нгати кушает бананы, мне́ придётся намекнуть, что неплохо бы помимо, к слову - ненадёжной, лексики показать какие-то сходства и в структуре языков...


Вы видимо сино-тибетскими интересуетесь - поведайте нам - с вашей стороны - что там наблюдается?

[laowai]

Искандер, я, собственно говоря, наблюдаю то же, что и Вы, то есть, то что доктор Старостин прописал. http://starling.rinet.ru/Texts/scc.pdf

А кто такой Нгати?

[Искандер]

А кто такой Нгати?

Повторю, если вы видите, что на вас несётся высокая Дылда-тян с огромными ручищами и небритыми ногами и кричит что павбивает вас за пропаганду идей ностратеко - это он.

Искандер, я, собственно говоря, наблюдаю то же, что и Вы, то есть, то что доктор Старостин прописал.

Ну так а выводы какие? Я то от просто теряюсь в догадках, шо то у Старостина було.

В сино-тибетських наблюдается ли што-то напоминающее северо-кавказские классы?

[laowai]

laowai, а зачем Вы «доктора» зачеркнули?
Старостин-таки им был!

Исправил!

[laowai]

А кто такой Нгати?

Повторю, если вы видите, что на вас несётся высокая Дылда-тян с огромными ручищами и небритыми ногами и кричит что павбивает вас за пропаганду идей ностратеко - это он.

Хм. Как у вас тут интересно.

В сино-тибетських наблюдается ли што-то напоминающее северо-кавказские классы?

Из сино-тибетских знаю только китайский. В китайском есть специальные словечки - классификаторы, употребляемые при счете. А что из себя представляют северо-кавказские классы?

[Искандер]

А что из себя представляют северо-кавказские классы?

Эээ - просто классы, как данность.
Вообще много-много лет назад разбивка на классы велась в зависимости от типов обозначаемых понятий - типа клаас людей, класс животных, класс инструментов, класс абстрактов и т п, но в конце концов всё это дело сильно поперемешалось.

Ещё щас подумалось - не скажу за вайнахские, но зато в западных кавказских слова имеют ооооочень выраженную гибкость в отношение синтаксических ролей: одна и та же лексема, по разному вклеиваясь в предлжение, может нести и значение субстантива, и значение имени, и значение глагола... хотя в общем - это обычная черта полисинтетизма.

[Искандер]

Хм. Как у вас тут интересно.

Не то слово - сейчас как раз решаем - можно ли писать в темах пошлый бред, или нет...

[Невскийчукчо]

Что Вы думаете о гипотетической сино-кавказской макросемье?

Keyword=гипотетическая.

[laowai]

Что Вы думаете о гипотетической сино-кавказской макросемье?

Keyword=гипотетическая.

Это все так. Однако ж, вероятность существования такой макросемьи куда как отлична от нуля.

[Невскийчукчо]

Однако ж, вероятность существования такой макросемьи куда как отлична от нуля.

Найдите_сперва_археологическую_культуру,_из_которой_можно_было_бы_вывести_всех_членов_этой_гипотезы.
Язык_без_носителей_-_фикция.

[Искандер]

Это все так. Однако ж, вероятность существования такой макросемьи куда как отлична от нуля.

Либо доказывайте, либо я пошёл.

[laowai]

Однако ж, вероятность существования такой макросемьи куда как отлична от нуля.

Найдите_сперва_археологическую_культуру,_из_которой_можно_было_бы_вывести_всех_членов_этой_гипотезы.
Язык_без_носителей_-_фикция.

А известно ли Вам, уважаемый Невский чукчо, что языки как правило не совпадают с археологическими культурами?

[Искандер]

что языки как правило не совпадают с археологическими культурами?

LOLQUOD?

[laowai]

что языки как правило не совпадают с археологическими культурами?

LOLQUOD?

Что такое "LOLQUOD"?

[Искандер]

Что такое "LOLQUOD"?

ЛОЛЩИТО - десу же как я не знаю что.

[laowai]

Понятно. Я уже и сам погуглил и нашел. Так вот, возращаясь к нашим баранам:
Археологическая](wiki/ru) Археологические_культуры

Археологическая[/url] культура — совокупность материальных памятников, которые относятся к одной территории и эпохе и имеют общие черты.

Обычно археологическую культуру называют по какому-либо характерному признаку, которым она отличается от других: по форме или орнаменту керамики и украшений (например, воронковидных кубков культура), обряду погребения (например, катакомбная культура) и т. д. или по той местности, где были впервые найдены наиболее типичные памятники данной культуры (например, днепро-донецкая культура).

В археологии понятию культура придают значение, которое несколько отличается от общепринятого и принятого в других научных дисциплинах. Сходные материальные памятники, которыми характеризуется археологическая культура, не обязательно принадлежат единому обществу, а различный набор материальных памятников — разным общностям людей. В связи с этим некоторые археологи отказываются от самого термина «археологическая культура», предпочитая ему термин «технологический комплекс» или «технокомплекс», чтобы не смешивать археологическую культуру с аналогичным термином социологии.

[Искандер]

В археологии понятию культура придают значение, которое несколько отличается от общепринятого и принятого в других научных дисциплинах. Сходные материальные памятники, которыми характеризуется археологическая культура, не обязательно принадлежат единому обществу, а различный набор материальных памятников — разным общностям людей.

Вы знакомы с понятием причинно-следственная связь? А с черепологией? Черепология — наука точная, о языке никаких данных не дающая, но позволяющая быть в высокой степени уверенным в общности языка.

[laowai]

В археологии понятию культура придают значение, которое несколько отличается от общепринятого и принятого в других научных дисциплинах. Сходные материальные памятники, которыми характеризуется археологическая культура, не обязательно принадлежат единому обществу, а различный набор материальных памятников — разным общностям людей.

Вы знакомы с понятием причинно-следственная связь? А с черепологией? Черепология — наука точная, о языке никаких данных не дающая, но позволяющая быть в высокой степени уверенным в общности языка.

Что за наука такая черепология? Вы, вероятно, имели в виду краниологию. Так вот, скажу Вам, что при помощи данных краниологии весьма затруднительно определить на каком языке говорили, поскольку есть масса примеров того как человеческие популяции сходные по антропометрическим параметрам говорили или говорят на совершенно разных языках.

[Искандер]

Черепология + эти ваши культуры = 50% вероятность языковой близости.
Плюс к тому - заимствование технологий обычно сопровождается заимствованием лексики.
Короче - гипотетическому пранароду нужна археологическая культура. Хотя остаются кочевники, по их поводу я не знаю что сказать.

[laowai]

Черепология + эти ваши культуры = 50% вероятность языковой близости.

Не факт. Понимаете, дело в том, что слово "культура" обладает весьма досадной многозначностью, поэтому прежде чем пользоваться им надо четко определить в каком смысле оно будет употребляться. Сейчас мы говорим об археологических культурах. Понятие "археологическая культура" - это специальный археологический термин, не имеющий никакого отношения к тому, что обозначается термином "культура" в социальной антропологии, в культурологи и в этнографии.

[Искандер]

Понятие "археологическая культура" - это специальный археологический термин, не имеющий никакого отношения к тому, что обозначается термином "культура" в социальной антропологии, в культурологи и в этнографии.

Да в курсе я, но и по мусору можно судить о многом.

[laowai]

Понятие "археологическая культура" - это специальный археологический термин, не имеющий никакого отношения к тому, что обозначается термином "культура" в социальной антропологии, в культурологи и в этнографии.

Да в курсе я, но и по мусору можно судить о многом.

Если в мусоре есть например упаковки из под продуктов или вещей с надписями на каком-либо определенном языке, то, конечно, можно. А если мусор представляет собой разбитые керамические изделия, обрывки тканей, щепу, угольки, кальцинированные кости животных, то что-либо утверждать от языке весьма затруднительно.

[sleg]

А кто такой Нгати?

Повторю, если вы видите, что на вас несётся высокая Дылда-тян с огромными ручищами и небритыми ногами и кричит что павбивает вас за пропаганду идей ностратеко - это он.

Хм. Как у вас тут интересно.

В сино-тибетських наблюдается ли што-то напоминающее северо-кавказские классы?

Из сино-тибетских знаю только китайский. В китайском есть специальные словечки - классификаторы, употребляемые при счете. А что из себя представляют северо-кавказские классы?

классификаторы это немного не то. В китайском они как раз и образовались из счетных слов типа "штука", "экземпляр", а северо-кавказские классы - это уж скорее "расширенный вариант" родов в русском языке

[Искандер]

это уж скорее "расширенный вариант" родов в русском языке

Почему интересно классы не назвали просто родами?

то что-либо утверждать от языке весьма затруднительно.

А кому сейчас легко-то...