Asir Ainu - New Ainu

[Bhudh]

А ещё настоящий айну должен быть бородат, хотя бы в душе.

антропология аэропорта такая антропология аэропорта.

А это что?

[Искандер]

Эѳнос есть эѳнос.

Дело в том, что он [опуская всё прочее] социально не встроен в айнское общество.

А у айнов развито родо-клановое деление?

[Искандер]

А это что?

Ну та что вверху и правда похожа на ТМ

[Bhudh]

[Квас]

Спиноза — аутентичный носитель средневековой латыни.

Ко времени Спинозы средневековая латынь давно почила в бозе. Он носитель нормальной латыни.

[sleg]

я говорю по-айнски - я смотрю на мир по-айнски - вот это значит быть айном

Это значит «ощущать себя айном». Но скажет ли Вам айн, что Вы айн?
Думаю, только в качестве этакого комплимента: «Да Вы [как] настоящий айн!», при этом не забывая о пропущенном слове в квадратных скобках. Эѳнос есть эѳнос.

Это зависит от конкретного народа. Есть нации достаточно открытые к включению в себя новых людей. Например можно "стать" русским, на самом деле достаточно открыты в этом плане китайцы, арабы. Можно сделать гиюр и таки да, обрезание и стать евреем.
А вот некоторые народы гораздо более "закрыты". Если я, например, выучу в совершенстве чеченский язык, приму ислам и даже буду соблюдать все нормы чеченского этикета, то чеченцы я думаю все равно к себе не примут, так как у них есть родо-племенная система и нельзя быть "чечнцем вообще", а нужно еще относится к определенному тейпу. А это сделать не получиться. То же самое у казахов, видимо у шотландцев

[Ngati]

-гония

телегония?

нет правил без исключений

[Ngati]

Эѳнос есть эѳнос.

Дело в том, что он [опуская всё прочее] социально не встроен в айнское общество.

А у айнов развито родо-клановое деление?

нет. у айнов была не развита кланово-родовая структура.

[Devorator linguarum]

Разумеется. Вам разве не встречалось, например, выражений "техника глубокого дыхания", "техника прыжка с шестом"  или "техника лоскутного шитья"?

На самом деле по своему стилю все эти тексты мало похожи на технические, колёса сансары чуть больше, но тоже далеки от сухого технического изложения.

В широком смысле техническим следует считать любой текст, содержащий конкретные инструкции по достижению конкретных результатов в чем бы то ни было. Технические тексты в узком смысле содержат конкретные инструкции по тому, как достигнуть создания конкретных механических устройств.

Отсюда ясно, что тибетские тексты, содержащие конкретные инструкции по достижению конкретного состояния самадхи, нирваны и т.п., являются вполне техническими (в широком смысле). И дело не меняет то, что с нашей точки зрения нирвана является состоянием мифическим: во-первых, тибетцы считают ее реальностью, во-вторых, в нашей культуре также есть технические тексты, содержащие инструкции, которые в реальности мы реализовать не можем - например, проекты термоядерного реактора. Может быть, такой реактор - миф нашей цивилизации?

Айнские мифологические тексты, также как и всякая религиозная или философская метафизика, техническими текстами не являются, поскольку никаких конкретных инструкций по достижению конкретных результатов не содержат.

[Ngati]

А ещё настоящий айну должен быть бородат, хотя бы в душе.

антропология аэропорта такая антропология аэропорта.

А это что?

это визуализация ваших стереотипов

[sleg]

Эѳнос есть эѳнос.

Дело в том, что он [опуская всё прочее] социально не встроен в айнское общество.

А у айнов развито родо-клановое деление?

нет. у айнов была не развита кланово-родовая структура.

а у современный японцев есть? У корейцев насколько я знаю есть такое понятие "пои" или "пон". По крайней мере многие российские корейцы знают к какому относятся 

[Ngati]

Эѳнос есть эѳнос.

Дело в том, что он [опуская всё прочее] социально не встроен в айнское общество.

А у айнов развито родо-клановое деление?

нет. у айнов была не развита кланово-родовая структура.

а у современный японцев есть? У корейцев насколько я знаю есть такое понятие "пои" или "пон". По крайней мере многие российские корейцы знают к какому относятся

у японцев есть. но сейчас это не так важно как, например, в эпоху Нара. и айны и японцы - это, вообще-то, на минуточку два совершенно разных народа.

[sleg]

Эѳнос есть эѳнос.

Дело в том, что он [опуская всё прочее] социально не встроен в айнское общество.

А у айнов развито родо-клановое деление?

нет. у айнов была не развита кланово-родовая структура.

а у современный японцев есть? У корейцев насколько я знаю есть такое понятие "пои" или "пон". По крайней мере многие российские корейцы знают к какому относятся

у японцев есть. но сейчас это не так важно как, например, в эпоху Нара. и айны и японцы - это, вообще-то, на минуточку два совершенно разных народа.

я знаю, что разные. вы так нервно относитесь к тому, что кто-то заподозрит айнов в родстве с кем-либо еще  Просто спросил раз уж речь об кланах пошла

[Devorator linguarum]

я говорю по-айнски - я смотрю на мир по-айнски - вот это значит быть айном

Это значит «ощущать себя айном». Но скажет ли Вам айн, что Вы айн?
Думаю, только в качестве этакого комплимента: «Да Вы [как] настоящий айн!», при этом не забывая о пропущенном слове в квадратных скобках. Эѳнос есть эѳнос.

Это зависит от конкретного народа. Есть нации достаточно открытые к включению в себя новых людей. Например можно "стать" русским, на самом деле достаточно открыты в этом плане китайцы, арабы. Можно сделать гиюр и таки да, обрезание и стать евреем.
А вот некоторые народы гораздо более "закрыты". Если я, например, выучу в совершенстве чеченский язык, приму ислам и даже буду соблюдать все нормы чеченского этикета, то чеченцы я думаю все равно к себе не примут, так как у них есть родо-племенная система и нельзя быть "чечнцем вообще", а нужно еще относится к определенному тейпу. А это сделать не получиться. То же самое у казахов, видимо у шотландцев

Странно. Я, наоборот, встречал мнение, что арабы этнос закрытый, ибо они, сколько бы пришлый человек ни вписывался в их язык, религию, культуру, все равно считают себя "первыми среди равных" среди мусульман.

А про чеченцев, наоборот, слышал, что это единственный открытый этнос на сорвременном Северном Кавказе: адыгейцем или лезгином нужно родиться, а чтобы стать чеченцем, достаточно стать мусульманином и быть принятым в тейп, куда могут принять или через установление родственных связей (брак, побратимство, усыновление), или просто по решению старейшин.

[Искандер]

В широком смысле техническим следует считать любой текст, содержащий конкретные инструкции по достижению конкретных результатов в чем бы то ни было.

Нет

Технические тексты в узком смысле содержат конкретные инструкции по тому, как достигнуть создания конкретных механических устройств.

Нет

Отсюда ясно, что тибетские тексты, содержащие конкретные инструкции по достижению конкретного состояния самадхи, нирваны и т.п., являются вполне техническими (в широком смысле)

Выходит, что - нет

И дело не меняет то, что с нашей точки зрения нирвана является состоянием мифическим

дело совсем не в этом

Может быть, такой реактор - миф нашей цивилизации?

Типун вам на язык

поскольку никаких конкретных инструкций по достижению конкретных результатов не содержат.

уверены?

[Ngati]

А ещё настоящий айну должен быть бородат, хотя бы в душе.

антропология аэропорта такая антропология аэропорта.

А это что?

это визуализация ваших стереотипов

http://dubainu.blog96.fc2.com/

[sleg]

я говорю по-айнски - я смотрю на мир по-айнски - вот это значит быть айном

Это значит «ощущать себя айном». Но скажет ли Вам айн, что Вы айн?
Думаю, только в качестве этакого комплимента: «Да Вы [как] настоящий айн!», при этом не забывая о пропущенном слове в квадратных скобках. Эѳнос есть эѳнос.

Это зависит от конкретного народа. Есть нации достаточно открытые к включению в себя новых людей. Например можно "стать" русским, на самом деле достаточно открыты в этом плане китайцы, арабы. Можно сделать гиюр и таки да, обрезание и стать евреем.
А вот некоторые народы гораздо более "закрыты". Если я, например, выучу в совершенстве чеченский язык, приму ислам и даже буду соблюдать все нормы чеченского этикета, то чеченцы я думаю все равно к себе не примут, так как у них есть родо-племенная система и нельзя быть "чечнцем вообще", а нужно еще относится к определенному тейпу. А это сделать не получиться. То же самое у казахов, видимо у шотландцев

Странно. Я, наоборот, встречал мнение, что арабы этнос закрытый, ибо они, сколько бы пришлый человек ни вписывался в их язык, религию, культуру, все равно считают себя "первыми среди равных" среди мусульман.

А про чеченцев, наоборот, слышал, что это единственный открытый этнос на сорвременном Северном Кавказе: адыгейцем или лезгином нужно родиться, а чтобы стать чеченцем, достаточно стать мусульманином и быть принятым в тейп, куда могут принять или через установление родственных связей (брак, побратимство, усыновление), или просто по решению старейшин.

может быть и так. Про арабов я слышал, что есть такое мнение "араб тот - для кого родной язык арабский". Даже мусульманином быть не обязательно, так как есть в том числе и арабы-христиане. Но точно я не уверен. БУдем надеяться кто-то более знающий нас в этом просветит

[Ngati]

Эѳнос есть эѳнос.

Дело в том, что он [опуская всё прочее] социально не встроен в айнское общество.

А у айнов развито родо-клановое деление?

нет. у айнов была не развита кланово-родовая структура.

а у современный японцев есть? У корейцев насколько я знаю есть такое понятие "пои" или "пон". По крайней мере многие российские корейцы знают к какому относятся

у японцев есть. но сейчас это не так важно как, например, в эпоху Нара. и айны и японцы - это, вообще-то, на минуточку два совершенно разных народа.

я знаю, что разные. вы так нервно относитесь к тому, что кто-то заподозрит айнов в родстве с кем-либо еще  Просто спросил раз уж речь об кланах пошла

нормально, если учесть сколько здесь людей, которые готовы высказывать любые самые нелепые теории и записывать в родственники айнам кого угодно, при этом не зная аза в глаза.

[Искандер]

http://dubainu.blog96.fc2.com/

Налицо группа лиц с волосяным покровом лица от 4 до 5 по пятибальной шкале, кроме девушки.

[Ngati]

http://dubainu.blog96.fc2.com/

Налицо группа лиц с волосяным покровом лица от 4 до 5 по пятибальной шкале, кроме девушки.

чушь. сколько раз говорить, что айны не отличаются "обволошенностью". и что это, вообще, ненаучный критерий. таких лиц мы видим каждый день.
Искандер, Вы - зеленый, жирный поезд пассажирный.
хватит распространять антропологию аэропорта.
на полушарии я бы Вас давным-давно прибанил.

[Devorator linguarum]

В широком смысле техническим следует считать любой текст, содержащий конкретные инструкции по достижению конкретных результатов в чем бы то ни было.

Нет

Технические тексты в узком смысле содержат конкретные инструкции по тому, как достигнуть создания конкретных механических устройств.

Нет

Отсюда ясно, что тибетские тексты, содержащие конкретные инструкции по достижению конкретного состояния самадхи, нирваны и т.п., являются вполне техническими (в широком смысле)

Выходит, что - нет

И дело не меняет то, что с нашей точки зрения нирвана является состоянием мифическим

дело совсем не в этом

Может быть, такой реактор - миф нашей цивилизации?

Типун вам на язык

поскольку никаких конкретных инструкций по достижению конкретных результатов не содержат.

уверены?

Знаете, Искандер, определение отсталых языков как тех, на которых не создано обширной технической и общественно-политической литературы, выше давал я, и исходил при этом из своего понимания границ технической литературы. Может быть, оно и не общепринятое, но когда говорим об отсталых языках, давайте уж его придерживаться. Или давайте свое определение отсталых языков, исходя из ваших собственных критериев.

Кстати, что это все говорим о технической литературе? Должна быть еще и общественно-политическая. На тибетском она есть, причем вполне современная. А на айнском?

[Ngati]

Кстати, что это все говорим о технической литературе? Должна быть еще и общественно-политическая. На тибетском она есть, причем вполне современная. А на айнском?

классику не читали? Айнская литература
а еще были несколько айнов, которые писали об айнах по-японски: Ибоси Хокуто, например.

[Искандер]

на полушарии я бы Вас давным-давно прибанил.

Уверены?

Может быть, оно и не общепринятое, но когда говорим об отсталых языках, давайте уж его придерживаться. Или давайте свое определение отсталых языков, исходя из ваших собственных критериев.

Давайте не разводить лженауку и гитлеровщину про отсталые языки - а давайте ка формировать научные критерии и оценивать языки по ним.

Должна быть еще и общественно-политическая.

О-то-то. Это что за литература такая в вашем понимании - в моём - она близка по структуре к технической, но более плэйнтекстна.

На тибетском она есть, причем вполне современная.

Примеры...

А на айнском?

Кэп щас чё нить найдёт - но таки нет - айны издавна и до совсем недавнего времени в японии не имели не то что права на собственную общественную политику - пикнуть права не имели.

[Ngati]

на полушарии я бы Вас давным-давно прибанил.

Уверены?

более чем. читайте правила раздела "Культура и язык Айну" http://polusharie.com/index.php?topic=39937.0 за антропологию дер аэропорт там выдают свинцовые медалькес

[Ngati]

айны издавна и до совсем недавнего времени в японии не имели не то что права на собственную общественную политику - пикнуть права не имели.

незнакомство матчастью дэтектыд
историю айну почитайте уже Айны (Ainu people)

«Среди восточных дикарей самые сильные – эмиси. Мужчины и женщины у них соединяются беспорядочно, кто отец, кто сын – не различается. Зимой они живут в пещерах, летом в гнездах [на деревьях]. Носят звериные шкуры, пьют сырую кровь, старший и младший братья друг другу не доверяют. В горы они взбираются подобно птицам, по траве мчатся как дикие звери. Добро забывают, но если им вред причинить – непременно отомстят. Еще – спрятав стрелы в волосах и привязав клинок под одеждой, они, собравшись гурьбой соплеменников, нарушают границы или же, разведав, где поля и шелковица, грабят народ страны [Ямато]. Если на них нападают, они скрываются в траве, если преследуют – взбираются в горы. Издревле и поныне они не подчиняются владыкам [Ямато] .»