Знакомлюсь с тюркскими языками – сборник вопросов.

[dahbed]

Персизм КАЛ 1 كل- безволосянная голова 2. тот, чья голова облысела вследствии болезни.

[Ion Borș]

dahbed, Спасибо!
Не знал.

Нашёл в древнегерманском и в германском это же слово.

[dahbed]

Ну если из ИЕ - *kalH > *khal (c метатезой ларингального) - "голый", "лысый"

[Eisberg]

Eski Kermen «старая крепость»

(wiki/ru) Эски-Кермен
не могу найти слово Kermen в крымско-татарском словаре.
Помогите разобраться

Турецкое kermen.

kermen
кре́пость; за́мок

kermen
is., tar.
Kale

В татарском тоже есть, часто это слово используют для обозначения казанского кремля.

кирмән
сущ.; ист.
1) высо́кая стена́ кре́пости, укрепле́ния
2) кре́пость; кремль

(wiki/tt) Казан_кирмәне

вроде как старый персисзм
كرمان

[Ion Borș]

كرمان

перс. كرمان‎ — Kermân

(wiki/ru) Керман_(остан)
нашёл ссылку, но не этимолгию что это персизм в тюркских.
У вас какая ссылка есть?

[Ion Borș]

нашёл ссылку, но не этимолгию что это персизм в тюркских.

нашёл - Интересно!

Historical documents refer to Kerman as "Karmania" (in Ancient Greek Καρμανία), "Kermania", "Germania", "Carmonia", and "Žermanya", which means bravery and combat. Geographers have recorded Kerman's ancient name as "Go'asheer" (Bardesheer).

только, тот ли этот кермен что и в тюркских?

[Eisberg]

нашёл ссылку, но не этимолгию что это персизм в тюркских.

нашёл - Интересно!

Historical documents refer to Kerman as "Karmania" (in Ancient Greek Καρμανία), "Kermania", "Germania", "Carmonia", and "Žermanya", which means bravery and combat. Geographers have recorded Kerman's ancient name as "Go'asheer" (Bardesheer).

только, тот ли этот кермен что и в тюркских?

ну
позже  там были Селджукиды, Атабеки Кермана ..итд
незнаю както мне вообще кажется (сейчас закидают меня камнями) что слова с окончаниями на МАН на конце не тюркского а иранского происхождения,- хотя аналоги томуже азербайджанскому  ИДМАН-спорт, в персидском я с  доктором Шагхагхи ( Университет Гамбурга) не в современном не в староперсидском ненашли..

[Karakurt]

-ман - есть такой тюркский аффикс.

[Eisberg]

-ман - есть такой тюркский аффикс.

учитывая аглютинированый характер данной группы, любой аффикс должен иметь твёрдое значение - как сяк (любить чтото) ,лИк/лЫк/ ( Номинализация) итд.. а что такое МАН ? производное от местоимения ?

[IarannT]

-ман - есть такой тюркский аффикс.

учитывая аглютинированый характер данной группы, любой аффикс должен иметь твёрдое значение - как сяк (любить чтото) ,лИк/лЫк/ ( Номинализация) итд.. а что такое МАН ? производное от местоимения ?

Это еще с иранских языков (саков и массагетов) осталось, мануш-человек, по-моему. (ман~ -мыслить)

[Eisberg]

-ман - есть такой тюркский аффикс.

учитывая аглютинированый характер данной группы, любой аффикс должен иметь твёрдое значение - как сяк (любить чтото) ,лИк/лЫк/ ( Номинализация) итд.. а что такое МАН ? производное от местоимения ?

Это еще с иранских языков (саков и массагетов) осталось, мануш-человек, по-моему. (ман~ -мыслить)

А как разложитъ Туркмен ?

[IarannT]

Мне не кажется версия туркмен -  "тюркоподобный". Скорее түрүкманушья "люди-тюрки".

[Karakurt]

"Я тюрк"

[Eisberg]

"Я тюрк"

тогда было бы  ментюрк  а не тюркмен

[Agabazar]

Инверсия невозможна что ли?

[Eisberg]

Инверсия невозможна что ли?

возможно что угодно но както крайне не убедительно..
кроме того называли ли себя какиенибудь огузские племена Туркменами ? разве это не от персов (Туркоман) название пришло ?

[Karakurt]

тогда было бы  ментюрк  а не тюркмен

Мен тюркмен = I am Turk.

[Agabazar]

Рус түгел мин... (Мустай Карим).

<перевод: Не русский я....>

[Rashid Jawba]

тогда было бы  ментюрк  а не тюркмен

Мен тюркмен = I am Turk.

Звучит неправдоподобно
Ак'ылман - мудрец /человек ума/. Тюркмен - человек тюрков.
Аналогично - русский ... - ... русов.
Редкое использование -ман в ТЯ - косвенно в пользу ИЕ.

[dahbed]

Иран. *manaya - "быть похожим" > согд. myn /men/, хорезм. m'ny - "походить"
Туркоман - "похожий на жителья Турана"

[Borovik]

Рус түгел мин... (Мустай Карим).

<перевод: Не русский я....>

Врёте. Там
Рус түгелмен "я не русский". -мен -это не местоимение "я", а личная предикативная форма "я есмь"

[Borovik]

"Я тюрк"

тогда было бы  ментюрк  а не тюркмен

шозабред
поучите для начала грамматику

[Borovik]

-ман - есть такой тюркский аффикс.

он точно тюркский?
в сибирских не наблюдается чёт

[Sagit]

тогда было бы  ментюрк  а не тюркмен

Мен тюркмен = I am Turk.

Думаю, ошибочное мнение. Казахи зачастую произносят "түрікПен". поэтому если бы хотели сказать "я турок", то было бы: "мен түрікпін".

[Karakurt]

При чем казахи? Арабы, персы так восприняли и потом уже это слово перешло на тюрков.