В компанию на удаленную работу требуются суппорты со знанием английского языка.

[piton]

Силиконом? Операцией по смене пола?

Это может и под УК подпадать. Мошенничество.

[Алексей Гринь]

Я - умеренная феминистка. 

Прочиталось — фашистка.

[I. G.]

Прочиталось — фашистка.

Это к Дане.

[RawonaM]

Меня, например, всегда удивляло, когда мне говорили, что я должен испытывать комплексы по поводу своих очков - уж каких только у меня не было, но насчет очков всегда был спокоен.

Кстати да, этот момент я пропустил, но я тоже никогда не испытывал комплексов по этому поводу. И часто бывает, то Мист скажет, что это болезнь, то пытаются мне линзы навязать, то еще что-то. Ваще не понимаю ажиотажа вокруг очков.

[Алексей Гринь]

И при чем тут тогда необходимость исправления своих недостатков, вместо того чтобы обижаться на работодателя? Не об этом ли вы писали выше?

Не в сказочном мире живём, если исправить "недостаток" невозможно — придётся смириться.
Я не понимаю, почему работодатель что-то кому-то должен, до тех пор пока не заключён договор. Какие условия хочет — такие и ставит. Другое дело, будет ли у него хорошая репутация после таких условий, что к нему вообще кто-нибудь пойдёт. .

[I. G.]

Другое дело, будет ли у него хорошая репутация после таких условий, что к нему вообще кто-нибудь пойдёт. .

Хм... Знаю от знакомых, что во многих торговых точках трудовой договор есть, но он заключается каждые несколько месяцев. Никаких гарантированных отпусков, больничных, декретный отпуск - только через увольнение.
Люди все равно идут.

[Чайник777]

Я к тому, что любую идею можно извратить (довести до абсурда) и любое умение можно пустить во вред. Поэтому судить об идее надо внимательно, а не просто пробегаясь по верхушкам "ах, эти -исты(-истки) все обиженные жизнью, вон у меня сосед(ка)".

Это разумно, но всё равно многие будут судить по поступкам отдельных радикалов, никуда от этого не денешься   

[Искандер]

Т.е. если в техподдержку звонит клиент и начинает грубить, то тут уже вежливое отношение неуместно - сначала надо его на место поставить.

Профнепригоден.

[RawonaM]

Все, мы жарко поспорили, утихомирились, теперь пошел я ужинать, уже пора (10 часов-то). Чевапчиков и сараевского пивка перед сном, а завтра в Банялуку, там вероятно вражеское босняцкое пиво не пьют

[Cassandra]

Я не понимаю, почему работодатель что-то кому-то должен, до тех пор пока не заключён договор. Какие условия хочет — такие и ставит.

Наверное, потому что есть трудовое законодательство.

[RawonaM]

Т.е. если в техподдержку звонит клиент и начинает грубить, то тут уже вежливое отношение неуместно - сначала надо его на место поставить.

Профнепригоден.

Да, это чисто советский менталитет.
Клиент платит, он и музыку заказывает. Он имеет право грубить, но не переходя на личности, разумеется и не оскорбляя чьего-либо достоинства. Бывает конечно, что переходят грань, как пресловутый диалог "ни единого разрыва", но все же, это право клиента возмущаться.

[Алексей Гринь]

Наверное, потому что есть трудовое законодательство.

А ещё есть политкорректность, прикиньте.

[ginkgo]

Это разумно, но всё равно многие будут судить по поступкам отдельных радикалов, никуда от этого не денешься 

Это да, но меня удивляет, когда так судят вроде бы (раз)умные люди.

[ginkgo]

Не в сказочном мире живём, если исправить "недостаток" невозможно — придётся смириться.

...говорил черный раб в 19 веке своему внуку, мечтающему о свободе.
...говорила старая крестьянка в 19 веке своей внучке, мечтающей выйти замуж за любимого, а не за какого-то мерзкого типа, которому во владение ее собирались отдать родители.
Дополните сами.

[iopq]

Как это можно заставить кого-то не дискриминировать? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие. Скажем, если тебе не хочется нанимать беременную т.к. она в скорости не будет работать некоторый период (тебе нужен человек который будет работать без перерывов хотя бы в следуйщий год), почему же закон в Америке говорит что спрашивать у женщины о беременности НЕ ЛЕГАЛЬНО?

[ginkgo]

Как это можно заставить кого-то не дискриминировать? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие.

"Как это можно заставить кого-то не платить зарплату? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."
"Как это можно заставить кого-то не использовать детский труд? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."
"Как это можно заставить кого-то не избивать работников плетью за опоздание на работу? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."
"Как это можно заставить кого-то не заниматься продажей людей в рабство? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."

[Hironda]

Нужны хорошие профсоюзы, а не "школа коммунизма".
И равновесие права предпринимателя и права нанимаемого.

(Как-то переводила длиннющий список разных расходов предприятия, кажется, в Бельгии. Там была целая куча выплат работникам по разным случаям, на все праздники - день св. Николая, какие-то валлонские праздники, по болезни, на свадьбы, на похороны....То есть, если работодателя не заставлять законодательно, то он вполне может превратиться в рабовладельца.)

[Cassandra]

Скажем, если тебе не хочется нанимать беременную т.к. она в скорости не будет работать некоторый период (тебе нужен человек который будет работать без перерывов хотя бы в следуйщий год),

Одну знакомую моего знакомого уволили, когда та ушла в декрет. Подала в суд и выиграла-таки дело, правда, не без помощи хорошего адвоката, на которого пришлось раскошелиться. Но в итоге все издержки компенсировались, и еще осталалось неплохое подспорье

[Алексей Гринь]

...говорил черный раб в 19 веке своему внуку, мечтающему о свободе.
...говорила старая крестьянка в 19 веке своей внучке, мечтающей выйти замуж за любимого, а не за какого-то мерзкого типа, которому во владение ее собирались отдать родители.
Дополните сами.

Вот и я говорю о свободе выбора. Не хочет тебя выбирать работодатель по какому-то признаку — смирись, это его воля, ищи что-то другое. Почему он должен уважать твою волю, а ты его — можешь игнорировать?

[iopq]

Есть же разница между нарушением прав людей и не нарушением прав людей.

Если контракт есть, тогда платить надо. У детей есть права. Насилие против другого человека тоже нельзя.

Вопрос: кто кого заставляет? В первом случае это договор с которым согласны обои партии.
Во втором случае ребенок не имеет права вступать в этот договор. В третем случае насилие против человека, его заставляют быть избитым плеткой. В четвертом случае человека заставляют быть рабом.

Но в моем примере МЕНЯ заставляют нанимать людей которых я не хочу. Что ли какое-то есть право на работу? От куда это право? Я же свободный человек, я не хочу использовать насилие против никого и не хочу что-бы кто-то использовал насилие против меня.

[Алексей Гринь]

"Как это можно заставить кого-то не платить зарплату? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."
"Как это можно заставить кого-то не использовать детский труд? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."
"Как это можно заставить кого-то не избивать работников плетью за опоздание на работу? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."
"Как это можно заставить кого-то не заниматься продажей людей в рабство? Откуда же это право? Это твой бизнес, твое ЧАСТНОЕ предприятие."

Не в ту сторону.
У нас речь идёт об условиях. Никто никого ни к чему не принуждает. Ты соглашаешься на условия — мы подписываем договор, и становимся друг другу что-то должны. Не соглашаешься — проходи мимо, никто никому ничего не должен, все счастливы.

А все эти примеры — не в кассу вообще.

"Как это можно заставить кого-то не платить зарплату" — это нарушение трудового договора. А мы говорим о дискриминации до его заключения.  Хотя трудящийся вполне мог подписаться, что будет работать на добровольных началах, и зарплаты получать не будет.

"Как это можно заставить кого-то не использовать детский труд" - это к чему? Речь о дискриминации по какому-то признаку, а не по принуждению к труду. Наоборот, оно противоположно принуждению, т.к. дискриминация уменьшает потенц. количество человек, допускаемых к работе.

И так далее.

С ккаких это пор "предложение" можно сравнивать/смешивать с "принуждением"? Я не понимаю.

[Hironda]

Работодатель действительно выбирает, нравится это кому-то или нет.
Один молодой человек хотел устроиться переводчиком, по рекомендации, но когда позвонил, оказалось, что нужны только девушки.
Не повезло. Значит, помимо собственно перевода работодатель собирался поэксплуатировать женское очарование. таковы его условия. Или дресс-код. Не везде такое есть, но если есть - нужно соблюдать.
Так что, приходится искать, если ты не семи пядей во лбу, которого рвут на части. 

[ginkgo]

Мои примеры были другими (не аналогичными, а другими) примерами того, что в правовом цивилизованном государстве должны соблюдаться права и договоры. И пресечение дискриминации - это тоже туда же, к правам. Можно государству, конечно, на это забить и пусть это будет как на Диком Западе, но в цивилизованном государстве не должно быть дискриминации, так же как не должно быть насилия. Почему-то с тем, что не должно быть насилия, вы (Гринь, jopq) согласны, а это ведь право тоже не с первых дней человечества возникло, тоже кто-то когда-то рассуждал, что, мол, как это кто-то может принудить меня не совершать насилия, если я этого хочу. И детский труд был, и платить можно было гроши, а можно было вообще забить на договор и выкинуть работника на улицу, не заплатив. Как-то же должно общество гуманнее становиться, не?

[Ngati]

лол. такой срач изза простого объявления.
давайте ему Трэси предложим.
эйго - дайдзёбу.
внешность - дайдзёбу же.

[злой]

Т.е. если в техподдержку звонит клиент и начинает грубить, то тут уже вежливое отношение неуместно - сначала надо его на место поставить.

Профнепригоден.

Да, это чисто советский менталитет.
Клиент платит, он и музыку заказывает. Он имеет право грубить, но не переходя на личности, разумеется и не оскорбляя чьего-либо достоинства. Бывает конечно, что переходят грань, как пресловутый диалог "ни единого разрыва", но все же, это право клиента возмущаться.

У нас, возможно, разные понятия о вежливости и "грублении". Если звонит клиент, орет "какого хрена у меня не работает", его сначала следует - спокойно и с достоинством - утихомирить словами "давайте вы для начала кричать не будете" или чем-то в этом духе, а ни в коем случае не хамить в ответ. То, что клиент несет деньгу, не повод перед ним унижаться. Когда он угомонится, разговор можно продолжать в вежливом ключе.

Что такое работа техподдержки, я знаю не понаслышке. Это в огород Искандера (вообще, молодой человек, не будьте столь категоричны). Если клиент, как маленький ребенок, приучится добиваться всего желаемого криком, он может сесть на шею и специалисты компании тупо станут решать _его_ проблемы, не связанные непосредственно с теми услугами, которые фирма ему предоставляет. Это все из практики, а не с потолка взято.