Конланги, пиджины и креоли

[Artemon]

Ну а в чем фишка конлангов вообще? Конланги вообще - языковая игра...

Ну, ток-писин когда-то тоже игрой был. Так что тут уж кому как.

[Hellerick]

Ну, ток-писин когда-то тоже игрой был.

Чего вдруг? Он-то как раз был необходимостью.

[Artemon]

Ну, никто же не мешал сразу английский учить...

[Hellerick]

Ну, никто же не мешал сразу английский учить...

Но и надобности не было никакой.

[Artemon]

Если б не было надобности - никто пиджин изобретать бы не стал.

[Hellerick]

Если б не было надобности - никто пиджин изобретать бы не стал.

А его кто-то изобретал?
«Изобрести» и «недоучить» немного разные понятия.

[Драгана]

Если б не было надобности - никто пиджин изобретать бы не стал.

А его кто-то изобретал?
«Изобрести» и «недоучить» немного разные понятия.

Тогда и суржик кто-то изобрел...

[Artemon]

А его кто-то изобретал?
«Изобрести» и «недоучить» немного разные понятия.

Ну вот закрыть вас с тайкой в одной комнате - что будете делать? (провокационный вопрос)
В языковом смысле - показывать на предметы и договариваться о том, как что будете называть. Кое-где выдумаете, где получится взять уже готовые слова (тайские, русские) - возьмёте. Вот вам и пиджин.

Руссонорск кто недоучил, норвежцы или русские? А ведь общаться надо было...

[Hellerick]

В языковом смысле - показывать на предметы и договариваться о том, как что будете называть.

Но в том то и фишка, что никто ни о чем не договаривался. Просто две стороны пытались общаться друг с другом в меру своих потребностей и способностей. А в результате бессознательно приходят к некой системе условностей.

Руссонорск кто недоучил, норвежцы или русские?

И те, и другие.

[Artemon]

Но в том то и фишка, что никто ни о чем не договаривался. Просто две стороны пытались общаться друг с другом в меру своих потребностей и способностей. А в результате бессознательно приходят к некой системе условностей.

Нет.
Описанная вами ситуация - это случаи типа английского (и, по всей видимости, гаитянского), когда куча разных людей пытается овладеть языком, все что-то упрощают, меняют и в конце концов связь с начальным состоянием этого же языка становится весьма отдалённой. Вы английский креолем считаете?

А есть случаи, когда создаётся примитивный пиджин с ограниченным словарём и грамматикой (типа руссонорска или ток-писина), а потом у него появляются носители и доводят его до ума. Вот это - стопроцентный креоль.

[Hellerick]

Предыдущее сообщение настолько бестолково, что я даже не знаю, как на него реагировать. Это какая-то шутка?

[Антиромантик]

Hellerick
не переходите на личности.

[Artemon]

Предыдущее сообщение настолько бестолково, что я даже не знаю, как на него реагировать. Это какая-то шутка?

Вы знаете, что такое пиджин и что такое креоль вообще? Если не знаете, то толку действительно будет мало.

[Hellerick]

Hellerick
не переходите на личности.

Это не переход на личности, это искреннее непонимание того, каким образом его слова связаны с моими. Артемон сказал «Нет», но, сколько я не перечитываю его сообщение, я не могу понять, с чем и почему он не согласен.