Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Обсценная лексика в конлагах

Автор raskolnikoff, июня 13, 2010, 14:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

raskolnikoff

ЦитироватьЭй-эй! не путайте dick и cock!
beg ya pardon!
Цитировать
Я имел в виду использование именно в сексуальном смысле. Оно вовсе не обязательно является обсценным.
Вот по-русски я этого представить себе не могу. Как у нас вообще порнографию пишут? Хоть иди и читай!
А, понятно. Ну так и по-русски так же: "она начала с характерным звуком обсасывать мой х**, стоящий, как александрийский столп, я потрогал ее п*****, о боже! она была настолько мокрой, как прибрежные камни во время прибоя", хотя, из в разговорной речи не часто такое услышишь, в основном заменяется более "культурными" аналогами :)

Черт, нас уже куда-то не в ту степь понесло  :D
Ко мне можно обращаться на "ты", "thou", "tu", "ci", "ti".

Hellerick


Lyoshe

Хм... к слову о "матах": почему слова имеющие отношение к половой жизни считают нелицеприятными и ругательными? Вот посудите сами: в большинстве языков ругательные слова относятся либо к сексуальной тематике, либо к животному миру. Ладно, с животными понятно: тут имеют место сравнения, скажем кривляется как мартышка, тупой как баран и т.д.
Но почему все остальные "ругательные" так привязаны к половым подробностям жизни? И что удивительно: это более распространено там, где имели место аврамистические религии на протяжении более-менее долгого периода. Не обращали внимание? Есть мнение, что корень всего в том, что в аврамистических религиях секс считается чем-то "низким и греховным". Вот во многих культурах были фалические и вагинальные культы, но с появлением аврамистических они сходят на нет. Сравните, скажем, дохристианскую и христианскую культуры у славян... а если лень глубоко в историю лезть, то индийские или японские культуры до и после европейского влияния. Вот-вот...

Поэтому, моё мнение таково: если конланг создаётся с какой-то историей(пусть вымышленной) или с опорой на существующие(вавшие) культуры, то при создании "плохих" слов в словаре учтите, что для языка, созданного для шиитов или католиков, ругань пусть лучше основывается на }{уе, йэ6ле и 3,14зде. А если язык "для бабочек", "для пришельцев", как научный проект, не привязанный к культуре, язык на основе чукотского или ещё какой, то лучше для ругани придумать специальные, ни с чем не связанные корни.

По второму пути из известных мне конлангов пошёл лишь один: токи-пона*, там специальное слово есть pakala.

*хотя не удивительно "язык божьих коровок" на основе учения Дао от транссексуала... не странно как-то, что нет ругани с упоминанием половых органов =)
//liblang.org — многоязычная библиотека.
На данный момент строится. Можно подписаться, чтоб не пропустить официальное открытие.

Artemon

Цитата: raskolnikoff от июня 14, 2010, 14:34не знаю, какой может быть нероугательный смысл у motherfucker'а
Да вы юморист. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

HackOnnerDib

Цитироватьне знаю, какой может быть нероугательный смысл у motherfucker'а
Эм... "отец"? :D
Esperu ĉiam!
Говори, что думаешь и думай, что говоришь! ©
Кто я такой: //www.hackonnerdib.info

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

l-d-p

Цитата: raskolnikoff от июня 13, 2010, 14:49
Собственно, интересует матерщина в конлангах, интерес чисто научный, в поиске ничего не нашел  :yes:

Разумеется, надо дать (четкое) определение такой лексике. Пусть это будут слова, образованные от грубых обозначений мужских и женских половых органов и половых сношений. Понятно, что, скажем, такие слова, как "секс", "пенис", "вагина", прочие научные термины,  а также, например, слова, обозначающие женщин легкого поведения, формально не являются матерными (хотя в русском некоторые из них табуированы). Повторюсь, интерес только научный, поэтому, надеюсь, меня никто не будет упрекать в аморальности :)

В эсперанто я нашел следующие корни: fik, kac и piĉ, от них можно образовать большой количество ненормативной лексики.

Если вы знаете обсценные слова в других конлангах (или знаете, что в таком-то конланге их гарантированно нет), пишите сюда. Надо набрать как можно больше примеров!

Итак, поехали!  8)

В LdP таких слов принципиально нет, надеюсь, что и не будет.
Sex, koiti, penis, vagina, vulva - есть, конечно.
Есть детские словечки kaka, kaki, pisi. Можно сделать pisika (ударение на первом i, т.к. -ika всегда безударно).

maristo

В LdP таких слов принципиально нет, надеюсь, что и не будет.

Если случиться чудо и на этом языке заговорит хотя бы стотысячное сообщество, то они обязательно привнесут эти слова. Тем более ЛДП потворствует привнесению разных слов из разных языков, и препятствий к этому меньше сем в Эсперанто, к примеру. А раз так, то это дело времени.

Почему бы из русского не набрать этого? Обогатить язык, так сказать.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

starrats

   Названия половых органов стали запретными и ругательными по пришествии христианства, отрицавшего всё широко употреблявшееся в язычестве (pagani - поганый...). Так как требовалось полностью сменить культуру народа, то надо было её неприятной, как и само слово МАТЬ.
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

Lyoshe

Цитата: starrats от июня 15, 2010, 13:37
   Названия половых <вырезано для краткости> как и само слово МАТЬ.
Я всё это вводил как предисторию, чтоб свести тему к главному: в каких конлангах применимы одни ругани, а в каких другие... а этимологией, думаю, лучше заняться в других разделах))
//liblang.org — многоязычная библиотека.
На данный момент строится. Можно подписаться, чтоб не пропустить официальное открытие.

l-d-p

Цитата: maristo от июня 15, 2010, 11:00
В LdP таких слов принципиально нет, надеюсь, что и не будет.

Если случиться чудо и на этом языке заговорит хотя бы стотысячное сообщество, то они обязательно привнесут эти слова. Тем более ЛДП потворствует привнесению разных слов из разных языков, и препятствий к этому меньше сем в Эсперанто, к примеру. А раз так, то это дело времени.

Почему бы из русского не набрать этого? Обогатить язык, так сказать.

А зачем? Уж и так всё кругом "обогащено" дальше некуда. Кому надо - пусть на родном языке ругаются.

starrats

   А почему вообще названия половых органов должны быть запретны ?
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

Hellerick

Цитата: starrats от июня 15, 2010, 14:30
А почему вообще названия половых органов должны быть запретны ?
Эти табу — элемент профилактики венерических заболеваний и устойчивый семейных отношений. Также как табу на упоминание фекалий — элемент приучения к гигиене.

starrats

Цитата: Hellerick от июня 15, 2010, 14:35
Цитата: starrats от июня 15, 2010, 14:30
А почему вообще названия половых органов должны быть запретны ?
Эти табу — элемент профилактики венерических заболеваний и устойчивый семейных отношений. Также как табу на упоминание фекалий — элемент приучения к гигиене.

  Не смешите. Тогда надо и ГРЯЗЬ, СЕКС, ПОЦЕЛУЙ..... запретить.
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

Lyoshe

Цитата: starrats от июня 15, 2010, 15:15
Цитата: Hellerick от июня 15, 2010, 14:35
Цитата: starrats от июня 15, 2010, 14:30
А почему вообще названия половых органов должны быть запретны ?
Эти табу — элемент профилактики венерических заболеваний и устойчивый семейных отношений. Также как табу на упоминание фекалий — элемент приучения к гигиене.
Не смешите. Тогда надо и ГРЯЗЬ, СЕКС, ПОЦЕЛУЙ..... запретить.
Ещё рукопожатие, дверные ручки, обувь, пирсинг, еду, дыхание, жизнь...  :E:
//liblang.org — многоязычная библиотека.
На данный момент строится. Можно подписаться, чтоб не пропустить официальное открытие.

slobin

В одном известном узкому кругу лиц конланге (созданном, по классификации из соседней темы, "Для книги; для "своего мира", вроде толкиеновского"), была не только обсценная лексика, но и эвфемизмы для замены оной! Популярным выражением там было (в переводе) "...со змеёй, кошкой и драконом!". А глагол... глагол опущен. Как в "...твою мать!". ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр