Текстология Пушкина

[myst]

Угу, как Пушкина совковая сволота в своё время.

Вы имеете в виду полное собрание сочинеий. Желтое, "сталинское"?

Нет, у меня полное собрание, но не сталинское, красное. Все эпиграммы с матом вымараны, хотя может это ещё при царе-горохе сделали.

[Tanuki]

"Царских" с/с Пушкина , к сожалению, не видел. А в "сталинском", юбилейном, очень подробном ,где собраны все, даже  самые мелкие произведения,там очень интересно сделано -дается первая буква и отточий столько, сколько букв в слове. Например :                               
                   "Вот, взгромоздясь  на мост Кукушкин,
                    Опершись х... о гранит,
                    Сам Алесандр Сергеич Пушкин
                    С месье Онегиным стоит".

[myst]

В моём издании 74 года уже ‹— — —›.
Я даже где-то читал, что это, мол, он сам.

[Tanuki]

В моём издании 74 года уже ‹— — —›.
Я даже где-то читал, что это, мол, он сам.

Вполне вероятно. Он ведь в конце жизни стал очень верующим человеком и стыдился грехов молодости и мата. Да и реконструировать интереснее самому. Я помню "Рефутацию г-ну Беранжеру"(могу ошибиться с названием) реконструировал на лекции часа 2 Потрясающе,что Вы так любите Пушкина! А 10-ю главу "Онегина" не пытались реконстуировать?

[myst]

Вполне вероятно.

Ага, в сталинском издании значит наотсебятничали, да?

[Tanuki]

Вполне вероятно.

Ага, в сталинском издании значит наотсебятничали, да?

А Бог их знает? Возможно , ученые редакторы почситали, что так лучше. Вы меня, честное слово, заинтриговали. Хоть иди в РГБ (б. "ленинка") и сравнивай. Я просто то п.с.с. для диплома читал, на отточия особого внимания не обращал. Вы правы в главном, нельзя классиков с купюрами издавать. Как есть,так и надо писать. В свое время Ахматова так и писала, что в филологии запретов быть не должно.

[Лукас]

В моём издании 74 года уже ‹— — —›.
Я даже где-то читал, что это, мол, он сам.

Вполне вероятно. Он ведь в конце жизни стал очень верующим человеком и стыдился грехов молодости и мата. Да и реконструировать интереснее самому. Я помню "Рефутацию г-ну Беранжеру"(могу ошибиться с названием) реконструировал на лекции часа 2 Потрясающе,что Вы так любите Пушкина! А 10-ю главу "Онегина" не пытались реконстуировать?

Ведь продавали книгу стихов Пушкина с матами и некоторыми интимностями. Так что, никуда это не делось. Надо бы купить, если будет еще продаваться.

[Tanuki]

Ведь продавали книгу стихов Пушкина с матами и некоторыми интимностями. Так что, никуда это не делось. Надо бы купить, если будет еще продаваться.

:yes:Это однотомник, а мы хотим п.с.с. с матами! Академически выверенное издание!

[Лукас]

Ведь продавали книгу стихов Пушкина с матами и некоторыми интимностями. Так что, никуда это не делось. Надо бы купить, если будет еще продаваться.

:yes:Это однотомник, а мы хотим п.с.с. с матами! Академически выверенное издание!

Да вы замахнулись на Вильяма нашего Шекспира основательно.

[Tanuki]

Да вы замахнулись на Вильяма нашего Шекспира основательно.

Ну да, мы такие . А Вилу Шаксперу как раз повезло. "Его" произведения без купюр печатаются, а скабрезностей там навалом.

[myst]

Ведь продавали книгу стихов Пушкина с матами и некоторыми интимностями.

Дело не в этом, дело в принципе. Никто не смеет трогать оригинал своими грязными руками! Или пусть так и подписывают «Полное собрание сочинений Александра Сергеевича Пушкина, изуродованных Васей Пупкиным».

[myst]

Да вы замахнулись на Вильяма нашего Шекспира основательно.

Это не мы на него замахнулись, а те козлы-редакторы, которые возомнили о себе невесть что.

[Лукас]

Ведь продавали книгу стихов Пушкина с матами и некоторыми интимностями.

Дело не в этом, дело в принципе. Никто не смеет трогать оригинал своими грязными руками! Или пусть так и подписывают «Полное собрание сочинений Александра Сергеевича Пушкина, изуродованных Васей Пупкиным».

Чтобы бедному Васе Пупкину икалось всю оставшуюся жизнь?

[piton]

Дело не в этом, дело в принципе. Никто не смеет трогать оригинал своими грязными руками!

Вот модераторов и проинструктируйте.

[myst]

Вот модераторов и проинструктируйте.

Хорошо, сегодня же издам указ «Классиков не трогать!».

[piton]

Сейчас очередь выстроится.

[I. G.]

Да вы замахнулись на Вильяма нашего Шекспира основательно.

Это не мы на него замахнулись, а те козлы-редакторы, которые возомнили о себе невесть что.

Читали "Лисистрату" в оригинале (после "изучения" в русском переводе) как будто заново. Много нового открыли про нравы древних греков.

[Juif Eternel]

Много нового открыли про нравы древних греков.

На практике?

[Tanuki]

Что-то я не въехал, причем здесь мертвый Качиньский, и Пушкин?

А кто по -Вашему ,написал великие стихи об отношениях с Польшей  "Клеветникам России" и "Бородинскую годовщину"? Лександра Сергеич наш Пушкин. Он ещё когда под Смоленском отдыхал у друзей. Вот мы с уважаемым Myst и задумались Не все так просто

[Евгений]

Вы правы в главном, нельзя классиков с купюрами издавать. Как есть,так и надо писать.

Никто не смеет трогать оригинал своими грязными руками! Или пусть так и подписывают «Полное собрание сочинений Александра Сергеевича Пушкина, изуродованных Васей Пупкиным».

А что такое «как есть»? Что такое «оригинал»? Если б всё было так просто! На самом деле это сложнейшие вопросы текстологии, вокруг которых сломано немало копий.

[Tanuki]

А что такое «как есть»? Что такое «оригинал»? Если б всё было так просто! На самом деле это сложнейшие вопросы текстологии, вокруг которых сломано немало копий.

Все верно! Но мы только имели в виду,что если, например, А.С. написал,что он Анну Керн ,пардон , "с удовольствием ёб", так и надо писать "ёб", а не стыдливо отточия ставить. И не потому,что нам нравится это слово, а потому,что каждое слово великого человека имеет смысл и важно для понимания его жизни и творчества, каждое! И потому,что в именно в обычном языке своем А.С. становится не хрестоматийным классиком, от которого в школе тошно, а нормальным живым мужиком, которому ничего на свете не чуждо. А он - наше всё! И сие сказал не я.

[O]

Ненавижу культ личности Пушкина!

[Tanuki]

Ненавижу культ личности Пушкина!

За что? Это по-настоящему великая личность, в смысле творчества и мировоззрения  уж точно необычайно важная для России. Да и не в Пушкине одном дело. Неприятно, когда из любого автора выкидывается его подлинное "я". Всех надо издавать так,как они написали. Вот и вся причина данного спора.

[piton]

Если классик сказал, то и нам подражать надо.

[Wulfila]

Всех надо издавать так,как они написали.

а ничего, что у одного автора могут быть
десятки редакций одного и того же текста?
помимо собственно авторских редакций
есть подстройки под среду
(z.B. чтоб текст прошёл цензуру)
мировоззрение автора с возрастом
бывает нехило так меняется
в угоду нового мировоззрения он начинает переписывать
свои старые тексты
в том виде они ему не соответствуют..
какой вариант брать?
какой канонический?
как быть с текстами, изданными посмертно
на основе черновиков?

P.S. Всё вышеописанное - не редкость
напротив, текст без черновиков и вариантов - исключение..