Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Введение: Теория множеств (упрощенная для филолухов)

Автор RawonaM, мая 31, 2010, 18:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agnius

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 30, 2024, 01:03Каждая конфета шоколадная» равносильно «неверно, что есть хотя бы одна не-шоколадная конфета».
Я еще придумал второй вариант. Каждая конфета шоколадная» равносильно "есть N шоколадных конфет, где N-число конфет"

Серый

А в чём прикол, приписывать пустой коробке содержимое? Всё выражение заведомо ложно вне зависимости от того, есть ли в ряду конфет хоть одна нешоколадная.

Andrey Lukyanov

Цитата: Серый от марта 30, 2024, 08:15А в чём прикол, приписывать пустой коробке содержимое? Всё выражение заведомо ложно вне зависимости от того, есть ли в ряду конфет хоть одна нешоколадная.
Математическая логика несколько отличается от бытовой.

В естественном языке есть пресуппозиции. Если мы обсуждаем шоколадность конфет, то тем самым подразумеваем, что они присутствуют в некотором количестве, иначе какой смысл обсуждать?

А в математике пресуппозиций нет, и там удобно, когда нет «особых случаев». То есть ноль, пустое множество и т. п. можно подставлять в стандартные формулы, вместо того, чтобы говорить: «если множество пустое, то X, а если непустое, то Y».

Agnius

Цитата: Серый от марта 30, 2024, 08:15А в чём прикол, приписывать пустой коробке содержимое?
Пустота - частный случай содержимого
 
Цитата: Серый от марта 30, 2024, 08:15Всё выражение заведомо ложно вне зависимости от того, есть ли в ряду конфет хоть одна нешоколадная.
Покажите
 

Серый


Andrey Lukyanov


Серый

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 31, 2024, 10:42
Цитата: Серый от марта 31, 2024, 05:43Пустота не даёт пересечений.
Почему же? Пересечение пустоты с чем угодно есть пустота.
Может хватит хрень нести?
У меня (и у Агниуса?) об элементе.

Andrey Lukyanov

Цитата: Серый от марта 31, 2024, 12:06У меня (и у Агниуса?) об элементе.
А вот у элемента действительно никаких пересечений нет.

Agnius


Серый

Цитата: Agnius от марта 31, 2024, 13:50
Цитата: Серый от марта 31, 2024, 05:43Нет. Пустота не даёт пересечений.
Что такое пересечение в вашем случае?  :pop:
Я понял, у релятевистов пустота даёт пересечения! Но я прав, что ты хотя бы об элементе выше выразился?
В моём случае пересечение - тоже, что и в твоём. за вычетом релятивизма.

Andrey Lukyanov

Цитата: Серый от апреля  1, 2024, 07:26Я понял, у релятевистов пустота даёт пересечения!
Пересечение двух множеств A и B — это множество тех элементов, которые входят и в A, и в B одновременно.

Объединение двух множеств A и B — это множество тех элементов, которые входят либо в A, либо в B, либо и в A, и в B одновременно.

Пустое множество не создаёт здесь никакого особого случая.

При чём здесь «релятивизм»?

Серый

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля  1, 2024, 09:02
Цитата: Серый от апреля  1, 2024, 07:26Я понял, у релятевистов пустота даёт пересечения!
Пересечение двух множеств A и B — это множество тех элементов, которые входят и в A, и в B одновременно.
Если пересечение А и B даёт пустое множество, то А и B НЕПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ.
Вот это поворот!

Andrey Lukyanov

Цитата: Серый от апреля  1, 2024, 10:48Если пересечение А и B даёт пустое множество, то А и B НЕПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ.
Вот это поворот!
Именно так.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр