почему русский так отличается от остальных славянских языков

Автор subway_man, июня 5, 2005, 15:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Цитата: Lodur от января 12, 2020, 14:55
Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 14:50Чё там говорить про финно-угорские, если даже сами «русские» отличаются друг от друга в плане интонации?
Речь шла конкретно о финской ветви. Не замечал, чтобы русские говорили как финны, карелы, эстонцы, вепсы или ижорцы.
вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?

Jeremiah

Цитата: Lodur от января 12, 2020, 14:55
Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 14:50Чё там говорить про финно-угорские, если даже сами «русские» отличаются друг от друга в плане интонации?
Речь шла конкретно о финской ветви. Не замечал, чтобы русские говорили как финны, карелы, эстонцы, вепсы или ижорцы.
Да без разницы. Один хрен интонационная картина в регионах России разнится даже сейчас, когда остальные элементы языка оказались практически полностью унифицированными. Причём те, в чьей речи эта финская интонация могла бы гипотетически быть, как раз в абсолютном меньшинстве.

Poirot

Цитата: Lodur от января 12, 2020, 14:55
Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 14:50Чё там говорить про финно-угорские, если даже сами «русские» отличаются друг от друга в плане интонации?
Речь шла конкретно о финской ветви. Не замечал, чтобы русские говорили как финны, карелы, эстонцы, вепсы или ижорцы.
Однако в русской фонетике финно-угорское влияние есть.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."






Poirot

Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 15:30
Чьё именно и в чём?
Чьё именно, не знаю. Однако вы послушайте, как носители других славянских языков (те же сербы, например) произносят слова типа "мясо", "мяч".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Киноварь

Осталось всего ничего — найти источник этого влияния. Неужели ненецкий?

Leo

Цитата: Киноварь от января 12, 2020, 16:24
Осталось всего ничего — найти источник этого влияния. Неужели ненецкий?
лесной или тундренный?

Lodur

Цитата: Leo от января 12, 2020, 15:09вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?
Нет. Но на всякий случай упомянул: этот язык среди мёртвых не значится. По моим представлениям, они должны говорить примерно так же, как карелы. А карел я встречал... в детстве.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Poirot от января 12, 2020, 15:15
Цитата: Lodur от января 12, 2020, 14:55
Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 14:50Чё там говорить про финно-угорские, если даже сами «русские» отличаются друг от друга в плане интонации?
Речь шла конкретно о финской ветви. Не замечал, чтобы русские говорили как финны, карелы, эстонцы, вепсы или ижорцы.
Однако в русской фонетике финно-угорское влияние есть.
Какое именно?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Leo

Цитата: Lodur от января 12, 2020, 16:56
Цитата: Leo от января 12, 2020, 15:09вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?
Нет. Но на всякий случай упомянул: этот язык среди мёртвых не значится. По моим представлениям, они должны говорить примерно так же, как карелы. А карел я встречал... в детстве.
я хоть и обитал примерно в тех же местах где и Ижорцы но их никогда не встречал хотя мне известно что одно из их самоназваний совпадает с одним из самоназваний карел

Jeremiah

Цитата: Poirot от января 12, 2020, 16:13Чьё именно, не знаю. Однако вы послушайте, как носители других славянских языков (те же сербы, например) произносят слова типа "мясо", "мяч".
Если вы про автоматическую палатализацию согласных перед передними гласными, то она в той или иной степени присутствует, либо присутствовала во всех западно- и восточнославянских языках, а также в болгарском. Что же касается мордовских и их почти идентичной русской фонетики, то не вполне понятно, откуда берётся такая твёрдая уверенность в том, что это именно крошечная Мордовия, долгие века находившаяся под влиянием со стороны русских поселенцев, задавала тон в развитии русского языка, а не наоборот.

R

Цитата: Jeremiah от января 12, 2020, 17:55
Что же касается мордовских и их почти идентичной русской фонетики, то не вполне понятно, откуда берётся такая твёрдая уверенность в том, что это именно крошечная Мордовия, долгие века находившаяся под влиянием со стороны русских поселенцев, задавала тон в развитии русского языка, а не наоборот.
О влиянии таких языков как мещерский, мерянский, муромский вообще нет смысла говорить.
Языков таких нет, а раз нет то и повлиять на русский они не могли.

zwh

Цитата: Leo от января 12, 2020, 17:10
Цитата: Lodur от января 12, 2020, 16:56
Цитата: Leo от января 12, 2020, 15:09вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?
Нет. Но на всякий случай упомянул: этот язык среди мёртвых не значится. По моим представлениям, они должны говорить примерно так же, как карелы. А карел я встречал... в детстве.
я хоть и обитал примерно в тех же местах где и Ижорцы но их никогда не встречал хотя мне известно что одно из их самоназваний совпадает с одним из самоназваний карел
А Арина Родионовна?

Киноварь

Цитата: R от января 13, 2020, 07:43
О влиянии таких языков как мещерский, мерянский, муромский вообще нет смысла говорить.
Языков таких нет, а раз нет то и повлиять на русский они не могли.
Расскажите же нам о них!

R

Цитата: Киноварь от января 13, 2020, 08:57
Расскажите же нам о них!
О них не принято было говорить, даже когда они существовали.
А сейчас так тем более.

Leo

Цитата: zwh от января 13, 2020, 07:50
Цитата: Leo от января 12, 2020, 17:10
Цитата: Lodur от января 12, 2020, 16:56
Цитата: Leo от января 12, 2020, 15:09вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?
Нет. Но на всякий случай упомянул: этот язык среди мёртвых не значится. По моим представлениям, они должны говорить примерно так же, как карелы. А карел я встречал... в детстве.
я хоть и обитал примерно в тех же местах где и Ижорцы но их никогда не встречал хотя мне известно что одно из их самоназваний совпадает с одним из самоназваний карел
А Арина Родионовна?
увы. мне не довелось с ней познакомиться

zwh

Цитата: Leo от января 13, 2020, 09:35
Цитата: zwh от января 13, 2020, 07:50
Цитата: Leo от января 12, 2020, 17:10
Цитата: Lodur от января 12, 2020, 16:56
Цитата: Leo от января 12, 2020, 15:09вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?
Нет. Но на всякий случай упомянул: этот язык среди мёртвых не значится. По моим представлениям, они должны говорить примерно так же, как карелы. А карел я встречал... в детстве.
я хоть и обитал примерно в тех же местах где и Ижорцы но их никогда не встречал хотя мне известно что одно из их самоназваний совпадает с одним из самоназваний карел
А Арина Родионовна?
увы. мне не довелось с ней познакомиться
Ну, а откуда все эти сказки про дуб, цепь, кота, богатырей из вод и прочие шняги?

R


Leo

Цитата: zwh от января 13, 2020, 09:39
Цитата: Leo от января 13, 2020, 09:35
Цитата: zwh от января 13, 2020, 07:50
Цитата: Leo от января 12, 2020, 17:10
Цитата: Lodur от января 12, 2020, 16:56
Цитата: Leo от января 12, 2020, 15:09вы реально встречали ижороговорящих ижорцев?
Нет. Но на всякий случай упомянул: этот язык среди мёртвых не значится. По моим представлениям, они должны говорить примерно так же, как карелы. А карел я встречал... в детстве.
я хоть и обитал примерно в тех же местах где и Ижорцы но их никогда не встречал хотя мне известно что одно из их самоназваний совпадает с одним из самоназваний карел
А Арина Родионовна?
увы. мне не довелось с ней познакомиться
Ну, а откуда все эти сказки про дуб, цепь, кота, богатырей из вод и прочие шняги?
может Сергеичу от африканского прадедушки в виде семейной легенды перешло

Lodur

Цитата: zwh от января 13, 2020, 09:39
Цитата: Leo от января 13, 2020, 09:35
Цитата: zwh от января 13, 2020, 07:50
А Арина Родионовна?
увы. мне не довелось с ней познакомиться
Ну, а откуда все эти сказки про дуб, цепь, кота, богатырей из вод и прочие шняги?
Это всё Лео выдумал? :what: ;D
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр