Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

танвин и ударение

Автор Сергій, апреля 24, 2010, 22:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lugat

Цитата: ali_hoseyn от июня 25, 2010, 17:54
Если Коран - слово Всевышнего, то оно вечно как и Он Сам, т. к. речь есть один из Его атрибутов.
Но есть разные кораны. Один, который под троном Всевышнего, и другой, который низведен для этих кузек, этой нечисти земной, то бишь людей.

ali_hoseyn

Цитата: Lugat от июня 27, 2010, 01:14Но есть разные кораны. Один, который под троном Всевышнего, и другой, который низведен для этих кузек, этой нечисти земной, то бишь людей.

Где прочитали?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Dana

Offtop
Муʿтазилитов еретиками считают только ортодоксальные сунниты, AFAIK.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

ali_hoseyn

Смущает Ваше "только"... А что есть какие-то группы мусульман, которые верят в тварность Корана? Если есть, назовите.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Dana

Цитата: ali_hoseyn от июня 27, 2010, 01:54
Смущает Ваше "только"... А что есть какие-то группы мусульман, которые верят в тварность Корана? Если есть, назовите.
Все шииты? Как минимум исмаилиты верят в тварность Кор'ана.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

ali_hoseyn

Цитата: Dana от июня 27, 2010, 02:19Все шииты? Как минимум исмаилиты верят в тварность Кор'ана.

Шииты верят в нетварность Корана. Насчет исмаилитов не знаю, уж больно они экзотичны.

А вообще сложно от рядового мусульманина ожидать какой-то догматической сознательности в этом вопросе. Даже понятия догмы и ортодоксии в исламе нет.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Dana

Цитата: ali_hoseyn от июня 27, 2010, 02:42
Шииты верят в нетварность Корана.
А на чём это основывается?
Я почему-то на шиитском форуме и ещё в нескольких местах читала прямо противоположное :donno:
Не знаю, насколько рядовые мусульмане там собираются.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

ali_hoseyn

Цитата: Dana от июня 27, 2010, 03:04А на чём это основывается?

На стандартном университетском курсе исламоведения. Это мне в пору у Вас спрашивать, на чем основываетесь Вы? Но я решил этого не делать :)

А вообще рядовые мусульмане могут многое говорить в силу своего низкого интеллектуального уровня ( в подавляющем большинстве ). Мне как-то салафит выходец с Кавказа  доказывал, что Коран сотворен...
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Dana

Не спора ради, но всё же...
Цитата: Shaikh Gibril Fouad Haddad (PhD)The position of the Shi`a is indentical with that of the Mu`tazila, who denied not only the Pre-existent status of the Divine Speech, but of all the Divine Attributes for they considered that they are the same as the Essence.

Цитата: ali_hoseyn от июня 27, 2010, 03:37
Мне как-то салафит выходец с Кавказа  доказывал, что Коран сотворен...
Лол. Я удивлена.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

ali_hoseyn

А Вы не допускаете, что этот некий шейх Джибриль Фу'ад Хаддад - суннит, а его реплика - полемический выпад в адрес шиитов?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Lugat

Цитата: ali_hoseyn от июня 27, 2010, 01:36
Цитата: Lugat от июня 27, 2010, 01:14Но есть разные кораны. Один, который под троном Всевышнего, и другой, который низведен для этих кузек, этой нечисти земной, то бишь людей.
Где прочитали?
Offtop
Сам дошел.  ;D

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Yitzik

Возвращаясь к теме, господа коллеги.
Я где-то читал, что в принципе можно применять латинские правила акцентуации (на третий с конца, если второй лёгкий, иначе на второй) и не морочить голову. Подтверждаем? Опровергаем?
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

O

Цитата: Yitzik от июля  1, 2010, 13:00
Возвращаясь к теме, господа коллеги.
Я где-то читал, что в принципе можно применять латинские правила акцентуации (на третий с конца, если второй лёгкий, иначе на второй) и не морочить голову. Подтверждаем? Опровергаем?

Кажется, так и есть, но с учётом танвинов. Без танвинов главное ударение остаётся на том же слоге.
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

Flos

Цитата: Yitzik от июля  1, 2010, 13:00
латинские правила акцентуации

Похоже.
Но, если ничего не путаю, кроме нечитаемых окончаний нужно еще учесть,что в латинском долгим считается слог с долгой гласной. 
:???

В арабском это еще может быть слог  типа согласный-краткий гласный-согласный.

Например, фахиматху -  "она поняла его" делится на слоги

фа-хи-мат-ху. 

Второй от конца - слог с краткой гласной, но долгий,  на него и ударение.



Demetrius

Цитата: Flos от июля  1, 2010, 14:44
Но, если ничего не путаю, кроме нечитаемых окончаний нужно еще учесть,что в латинском долгим считается слог с долгой гласной. 
:???
В латинском так же. Закрытые слоги автоматически долгие, даже с краткой гласной.

Yitzik

Цитата: Demetrius от июля  1, 2010, 15:09
В латинском так же. Закрытые слоги автоматически долгие, даже с краткой гласной.
Ну да. Я ж поэтому не стал двусмысленно говорить про краткие и долгие слоги, а про легкие и тяжелые.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

antbez

Цитировать
        #39 Июля 1, 2010, 14:28


Цитировать
Цитата: Yitzik от Июля  1, 2010, 14:00
Возвращаясь к теме, господа коллеги.
Я где-то читал, что в принципе можно применять латинские правила акцентуации (на третий с конца, если второй лёгкий, иначе на второй) и не морочить голову. Подтверждаем? Опровергаем?

Кажется, так и есть, но с учётом танвинов. Без танвинов главное ударение остаётся на том же слоге.

Да-да, всё так.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Yitzik

Цитата: antbez от июля  5, 2010, 14:33
Да-да, всё так.
То есть "студентка" - это т̣а̄ли́ба(тун), а не т̣а̄́либа(тун)?
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

antbez

Да, при появлении суффикса ударение смещается.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр