Author Topic: "Коты" или "кошки"?  (Read 27632 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« on: April 10, 2010, 01:46 »
(Только не думайте, что я решила вступить в здешнюю кошачью партию  ;) )
Я точно не знаю, как изъясниться - но почему-то раньше думала (наверно из-за чешского), что основное название для этого зверя - кошка. А когда здесь была эта кошачья тема, все говорили коты-коты, и в интернете так нередко читаю. Какое название тогда считается основным?   :???
Me man vičinav e Čar.

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
  • Gender: Male
« Reply #1on: April 10, 2010, 01:54 »
(Только не думайте, что я решила вступить в здешнюю кошачью партию  ;) )
Я точно не знаю, как изъясниться - но почему-то раньше думала (наверно из-за чешского), что основное название для этого зверя - кошка. А когда здесь была эта кошачья тема, все говорили коты-коты, и в интернете так нередко читаю. Какое название тогда считается основным?   :???

Основное название, конечно, кошка. Коты тоже кошки. А кошки могут быть котами, а могут и не быть. Это в Польше коты бывают кошками.

А ещё я видел сегодня на одной машине наклейку: "I love cats. They taste like chickens."    ;D
Mir lebn ejbik

Offline Алалах

  • Posts: 11260
« Reply #2on: April 10, 2010, 01:54 »
да почти то же самое, что и кони-лошади.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
  • Gender: Male
« Reply #3on: April 10, 2010, 01:57 »
Алалах, как всегда, прав: между кошкой и лошадью нет почти никакой разницы.    ;up:
Mir lebn ejbik

Offline Bhudh

  • Posts: 50601
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #4on: April 10, 2010, 01:58 »
Ежели по-научному, то
Quote
Семейство: Кошачьи
Подсемейство: Малые кошки
Род: Кошки
Вид: Лесная кошка
Подвид: Домашняя кошка
А в разговорной речи у кого как, но самца всё же принято называть «кот», а самку «кошка».
Правда, есть ещё общеродные слова «кошака» и «кошара», но это диалектизмы.

А что, в чешском слова для самца нет?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Алалах

  • Posts: 11260
« Reply #5on: April 10, 2010, 02:00 »
Алалах, как всегда, прав: между кошкой и лошадью нет почти никакой разницы.    ;up:
я к тому, что шло подобное обсуждение, Конопка задавала вопрос про коней - лошадей.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
  • Gender: Male
« Reply #6on: April 10, 2010, 02:01 »
самца всё же принято называть «кот», а самку «кошка».

Это если знаешь, что самец. А так, кошка.
Mir lebn ejbik

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #7on: April 10, 2010, 02:02 »
Основное название, конечно, кошка. Коты тоже кошки. А кошки могут быть котами, а могут и не быть. Это в Польше коты бывают кошками.

Спасибо, это меня успокоило  :)
(я имела в виду такое) -

не все коты "полудикие"в сельской местности
А дрофу кот не возьмет, побоится.
Тут речь шла не о котах, а о кошках, как таковых
Me man vičinav e Čar.

Offline Алалах

  • Posts: 11260
« Reply #8on: April 10, 2010, 02:02 »
Правда, есть ещё общеродные слова «кошака» и «кошара», но это диалектизмы.
как понять общенародные  диалектизмы?

И почему вы написали кошака с в конце? где-то так говорят?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Bhudh

  • Posts: 50601
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #9on: April 10, 2010, 02:04 »
«Общеродные»=«слова́ общего рода».

Чаще да, «кошак», но я слышал и «коша́ка».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Алалах

  • Posts: 11260
« Reply #10on: April 10, 2010, 02:05 »
«Общеродные»=«слова́ общего рода».
упс! это как раз для Прочитал  :-[

но тогда просто не согласен, почему они диалектизмы? Вроде много, где говорят кошак, кошара чуть пореже правда. Точнее сказать, не знаю, где бы так не говорили. Может просто разговорная речь, а не диалект?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #11on: April 10, 2010, 02:05 »
А что, в чешском слова для самца нет?
Есть, конечно (коцоур)  ;) , но так люди говорят только тогда, если совсем уверены, что это самец, а если не знают или неважно это - всегда только кочка.
Me man vičinav e Čar.

Offline Bhudh

  • Posts: 50601
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #12on: April 10, 2010, 02:08 »
Quote from: Konopka
коцоур
kocour?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #13on: April 10, 2010, 02:09 »
да  ;)
Me man vičinav e Čar.

« Reply #14on: April 10, 2010, 02:13 »
не все коты "полудикие"в сельской местности
А дрофу кот не возьмет, побоится.
Все-таки интересно, почему тогда такое написали  :???
Me man vičinav e Čar.

Offline Bhudh

  • Posts: 50601
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #15on: April 10, 2010, 02:17 »
Потому, что тетерева или глухаря одичавший (там более дикий) кот возьмёт только так. А дрофа и пнуть может, это ж русский страус практически.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
  • Gender: Male
« Reply #16on: April 10, 2010, 02:18 »
Вспомнил песенку "Kočki, kočki". Пел, кажется, Waldemar Matuška.
Mir lebn ejbik

« Reply #17on: April 10, 2010, 02:21 »
не все коты "полудикие"в сельской местности
А дрофу кот не возьмет, побоится.
Все-таки интересно, почему тогда такое написали  :???

Наверное, потому, что речь идет о "деятельности", более характерной для особей мужского пола. "Полудикие" бродяги, охотники на дроф...   :)
Mir lebn ejbik

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #18on: April 10, 2010, 02:25 »
Наверное, потому, что речь идет о "деятельности", более характерной для особей мужского пола. "Полудикие" бродяги, охотники на дроф...   :)
А здесь?
Хорошо, что коты не живут стадно. Но объективно они ближе к человеку, т.к. добычу хватают лапами.
Me man vičinav e Čar.

« Reply #19on: April 10, 2010, 02:31 »
А дрофа и пнуть может, это ж русский страус практически.

Так я тогда имела в виду маленькиx дроф, цыплят почти, которых у нас в селе действительно кошки ловят.. :)
 
Вспомнил песенку "Kočki, kočki". Пел, кажется, Waldemar Matuška.
"Kočky, kočky"? Как-то не могу вспомнить такую песню   :what:
Me man vičinav e Čar.

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
  • Gender: Male
« Reply #20on: April 10, 2010, 02:32 »
Хорошо, что коты не живут стадно. Но объективно они ближе к человеку, т.к. добычу хватают лапами.

Наверное, принцип экономии речевых усилий. "Коты" ведь короче, чем "кошки", и выговаривать легче.   :)
А в чешском наоборот.     
Mir lebn ejbik

Offline Wulfila

  • Posts: 4199
  • Gender: Male
« Reply #21on: April 10, 2010, 02:34 »
А дрофу кот не возьмет, побоится.

Хорошо, что коты не живут стадно. Но объективно они ближе к человеку, т.к. добычу хватают лапами.

мне здесь чудятся элементы не то, чтоб сексизма..
скорее, проекция человеческого патриархата
на кошачье стадо  :)
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #22on: April 10, 2010, 02:35 »
Но все-таки, как я поняла, лучше говорить "кошка" (когда неизвестен пол)?
Me man vičinav e Čar.

Offline Juif Eternel

  • Posts: 3917
  • Gender: Male
« Reply #23on: April 10, 2010, 02:38 »
"Kočky, kočky"? Как-то не могу вспомнить такую песню   :what:

В фильме "Призрак замка Моррисвиль". Чешского названия не знаю. Там такой эпизод. Матушка, исполнитель одной из главных ролей, разбрасывает куски мяса, заманивая тигра в комнату, где сидит хозяин замка. Последний кусок шлёпается на лысину хозяина. После этого Schnitt (сцена сменяется) и показывают слугу, который выходит из комнаты, где сидел хозяин, и невозмутимо говорит: "Тигров сегодня больше не кормить."  И вот Матушка, пока разбрасывает мясо, поёт "Kočky, kočky".
Mir lebn ejbik

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #24on: April 10, 2010, 02:45 »
Вспомнила  :D - Pojďte, kočky! (фильма не видела, но песня есть на ютубе)
Me man vičinav e Čar.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: