Краснодарские "тю", "от тож", "мало

[ivanovgoga]

Основная масса кубанского казачьего войска при его формировании  - это остатки запорожцев. А русский принесли на Кубань русская армия и так называемые иногородцы

[стэпняк]

на момент прихода этого языка на Кубань небыло такой страны - Украина;

Отсутствие государства ≠ отсутствие языка. Я родился до распада СССР — и что, мой родной язык — уже не украинский?

во вторых он значительно отличается от украинского

Я бы не сказал, что значительно. Отличия от литературного украинского есть, не спорю, но между некоторыми украинскими диалектами различий куда больше. Различия, в основном, в лексике (частью специфично-кубанские, частью совпадающие с различиями между литературным и разговорным украинским). Если же говорить о грамматике, фонетике, синтаксисе — практически все, что есть в балачке, присутствует и в разговорном украинском юго-восточных областей.

Ну было-же понятно о чём речь. Я имел ввиду, что на тот  исторический момент считалось что язык- русский и славянские народы населяющие Российскую Империю соответственно русские с делением на великоросов, малоросов и белоросов. Отдельными славянскими народами от русских считались казаки и поляки. Соотвественно с какого переляку местные-кубанцы украинцы? Ну не было тогда украинцев. И если население Украины с определённого времени стало называться украинцами это их право, но мы-то здесь при чём.
Не забывайте другой момент - неоднородность переселенцев на Кубань в период освоения: Запорожцы, Донские казаки, Сибирские, Слободские, Астраханские, Терские, -приписали тоже дофига из иногородних и солдат. Они все тоже украинцы? Естественно, это глупо отрицать что доля выходцев с территории современной Украины наибольшая и я бы сказал единовременная. Поэтому вновь прибывшие частично растрворялись в языковой среде. Но и балачка приобретала черты вносимых говоров и языков, хотя и осталась близкой к украинскому языку. У меня самого предки  из 5 народов и только один не с Южной России. Запорожские казаки, Донские, Терские, Поляки, Черкесы. - Украинцев среди них нет, так что извините.

[ivanovgoga]

Запорожские казаки,

Эти очевидно на китайском гхутарили

[стэпняк]

которых потом расстреляли украиноговорящие менты. 

Надо писать: "кубаноговорящие"... Или "кубанскоговорящие"? 

  "кубинскоговорящие"

Не надо пожалуйста ёрничать - балакающие если кто не знает.

[стэпняк]

Возвращаясь к теме. Думаю здесь надо разделять "тю", "от тож", это диалектное если осталные слова русские, а як вси слова на балачкы, якый цэ диалэкт? це повноциный язык.

[Python]

Я имел ввиду, что на тот  исторический момент считалось что язык- русский и славянские народы населяющие Российскую Империю соответственно русские с делением на великоросов, малоросов и белоросов. Отдельными славянскими народами от русских считались казаки и поляки.

Поляки — действительно отдельный народ, а вот утверждение о казаках довольно спорно — там скорее сословное деление, чем этническое. Хотя, безусловно, тюркоязычные казаки русскими не считались. Или есть источники, прямо указывающие, что запорожцы не относились к малороссам?

Ну не было тогда украинцев.

На уровне названий — да. Малорусская общность довольно поздно начала использовать  самоназвание «украинцы» как общее, а не региональное.

[Python]

Не забывайте другой момент - неоднородность переселенцев на Кубань в период освоения: Запорожцы, Донские казаки, Сибирские, Слободские, Астраханские, Терские, -приписали тоже дофига из иногородних и солдат. Они все тоже украинцы?

Запорожские и донские казаки были одним народом в том же смысле, как одним народом были велико- и малоросы. До переселения на Кубань каких-либо общеказацких образований, объединявших Дон и Запорожье, не существовало, да и после сохранялось деление на черноморцев и линейцев.

[ivanovgoga]

Или есть источники, прямо указывающие, что запорожцы не относились к малороссам?

А вы Тараса Бульбу не смотрели - он там 2 часа только по москальски и говорит.

[Python]

Или есть источники, прямо указывающие, что запорожцы не относились к малороссам?

А вы Тараса Бульбу не смотрели - он там 2 часа только по москальски и говорит.

Если бы Гоголь писал по-немецки, Бульба бы по-немецки гутарил

[Alone Coder]

3. "малохольный" = ненормальный (Тю, малохольные!)

Расовое рязанское слово. Означает не "ненормальный", а "слабый".

[ivanovgoga]

Если бы Гоголь писал по-немецки, Бульба бы по-немецки гутарил

Ну я о том же 

[Python]

А вообще, мне кажется, у нас здесь путаются понятия «нация» и «язык». Если, допустим, немцы, австрийцы и швейцарцы говорят на одном языке, из этого не следует, что они являются одним народом, и наоборот: хотя они не считают себя одним народом, это не мешает существованию у них общего немецкого языка (который, кстати, тоже имеет достаточно сильные различия между странами и регионами). Так и тут: украинцы не считают себя кубанцами, кубанцы — украинцами, но это не отменяет того факта, что балачка и украинский язык в большинстве случаев взаимопонятны, а иногда их вообще трудно различить.

[ivanovgoga]

балачка и украинский язык в большинстве случаев взаимопонятны, а иногда их вообще трудно различить.

Основная масса кубанского казачьего войска при его формировании  - это остатки запорожцев. А русский принесли на Кубань русская армия и так называемые иногородцы

она есть вэнэгрэт этих двух языков

[Python]

Тю, так а де не вінігрет? У Києві люди мішають українську й російську тільки так.

[стэпняк]

Я имел ввиду, что на тот  исторический момент считалось что язык- русский и славянские народы населяющие Российскую Империю соответственно русские с делением на великоросов, малоросов и белоросов. Отдельными славянскими народами от русских считались казаки и поляки.

Поляки — действительно отдельный народ, а вот утверждение о казаках довольно спорно — там скорее сословное деление, чем этническое. Хотя, безусловно, тюркоязычные казаки русскими не считались. Или есть источники, прямо указывающие, что запорожцы не относились к малороссам?

Ну не было тогда украинцев.

На уровне названий — да. Малорусская общность довольно поздно начала использовать  самоназвание «украинцы» как общее, а не региональное.

Этнографический профессора Московского университета Е. Ф. Зябловского (Всеобщая география Российской империи. М. 1807, ч. 3 стр. 16) и в учебнике русской геогфии К. И. Арсеньева, где казаки указываются в качестве особого славянскою народа, занимающего часть России, наряду с господствующими Россиянами (великоросами, малоросами, белоросами) и поко­ренными Поляками.
http://www.cossackdom.com/enciclopedic/encyclopedic.htm

А в сословие загоняли царские власти, чтобы максимально искоренить национальный компонент.

[стэпняк]

Так и тут: украинцы не считают себя кубанцами, кубанцы — украинцами, но это не отменяет того факта, что балачка и украинский язык в большинстве случаев взаимопонятны.

А вот с этим ни разу не поспориш. То что наиболее близкий к балачке язык это украинский это само собой. Но одним языком называют как правило те кто не знает ни украинского, ни балачки и не видит различий между ними. Особенно это видно на примере москалей, когда они просят сказать что нибудь на балачке и услышав заявляют - так это украинский.

[Alone Coder]

Москали - это сплошные таджики и чечены, которые кроме СРЛЯ никакого русского отродясь не слышали.

[стэпняк]

Москали - это сплошные таджики и чечены, которые кроме СРЛЯ никакого русского отродясь не слышали.

У моей родной тёти муж терец с Щедринской Шелковского района Чечни. Третья часть населения станицы - чечены. Они тоже на СРЛЯ разговаривают? Да их от терцев по говору не отличишь, разве что акцент небольшой (уwарабей). Да и вдругих районах Чечни та-же ситуация - бывал там не раз у родственников отца (из терцев). Естественно за исключением Грозного и других крупных нас. пунктов.