Запорiзький чи Запорiжський ?

[DarkMax2]

Не было никакого Запорижжья. Была Русь-матушка единая, а все эти запорожцы со своей Мазепой, и ОУН-УНСО с Петлюрой — агенты влияния империалистических держав.

Черная, Червлёная, Белая, Великая и Малая... ох какая она у нас единая 

[Conservator]

Запорожець-козак (Указом катерини ІІ  від 1775 р. прирівняний до державного злочинця з того часу набув негативного змісту ,вживання назви переслідувалося, з того часу в народних піснях  "запорожці" заміняли евфемізмом риболовці.

Вживали вони терміни Великий Луг, (Луг-батько, Січ-мати),(Пугу, пугу-козак з Лугу)

Усі видані на цей час томи "Архіву Коша Нової Запорізької Січі" погортайте в пошуках таких "автентичних" термінів.

Бо звісно ж, автор "Літопису самовидця" ніяким боком до козацтва не був дотичний і купа випадків уживання ним цього слова - це так, чиясь зла воля

[Conservator]

Черная, Червлёная, Белая, Великая и Малая... ох какая она у нас единая 

Но Русь-матушка все равно, и все их жители - русские!

[svidomit132]

В 1792-1794 гг. началось заселение северо-западной части Кубани черноморскими казаками (бывшими запорожцами). Примечательно, что черноморцы полностью сохранили существовавшее в Сечи деление войска на курени. Казаки каждого куреня селились отдельными куренными селениями (так до 1842 года в Черномории назывались станицы, которые получали названия от названий соответствующих куреней. «Тридцать восемь куреней были тех же самых названий, какие существовали в Запорожском войске, а два добавлены вновь; первый Екатериновский - в честь Императрицы Екатерины, а последний Березанский - в воспоминание взятия черноморцами турецкой крепости Березани».(3)

Большинство куренных названий сложилось на основе украинского языка уже в ХVI-ХVIII вв. По происхождению их можно условно разделить на две группы:

1. Название куреня - производное от названий некоторых населенных пунктов. Принято считать, что каждый курень основывался выходцами из той или иной местности, откуда и получал свое название. Об этом пишет Д.И. Эварницкий: «Оставаясь же на Низу, они мало-помалу складывались в отдельные и небольшие группы, общины или курени, представлявшие на первых порах своего рода землячества».(4)

Например, Батуринский курень - г. Батурин; Ирклиевский курень - г. Ирклиев; Калниболотский курень - село Калниболото.

Українські переселенці завжди тягнули за собою свої топоніми
А тепер шукаємо на Кубані станицю Запорижжя, ну хоч Запорожье (назва 1794-1800р.р.) 

[Conservator]

1. Название куреня - производное от названий некоторых населенных пунктов. Принято считать, что каждый курень основывался выходцами из той или иной местности, откуда и получал свое название. Об этом пишет Д.И. Эварницкий: «Оставаясь же на Низу, они мало-помалу складывались в отдельные и небольшие группы, общины или курени, представлявшие на первых порах своего рода землячества».(4)

Например, Батуринский курень - г. Батурин; Ирклиевский курень - г. Ирклиев; Калниболотский курень - село Калниболото.

Українські переселенці завжди тягнули за собою свої топоніми
А тепер шукаємо на Кубані станицю Запорижжя, ну хоч Запорожье (назва 1794-1800р.р.) 

назви станиць - це завжди прикметники, коли ви не знаєте, тому не може існувати станиці "Запоріжжя", як і станиці "Батурин" і т.п. станиця Запорізька існує в Темрюцькому районі Краснодарського краю.

[svidomit132]

що і треба було довести 

[svidomit132]

http://slavakubani.ru/read.php?id=153

цікава статейка про переіменування станиць 1910-12 років

В Ейском отделе, согласно отзыву войскового штаба, переименованию подлежали станицы Веселая и Привольная и хутора Придорожный, Широчанский, Албашский, Веселый, Кугоейский, Новопашковский, Новопластуновский, Новосергиевский, Новотитаровский, Старокорсунский, Старовеличковский, Сосыкский. Да и сам Ейский отдел предлагалось переименовать в Запорожский, поскольку "отдел, населенный преимущественно потомками Запорожцев по справедливости должен был бы носить название по имени этих славных рыцарей" (Там же. Л.1-2.) .

[Conservator]

що і треба було довести 

це ніяким чином не спростовує існування іменника Запоріжжя, похідним від якого є прикметник "Запорізький". Як існування станиці Архангельської не спростовує існування міста Архангельська чи станиці Дербентської - існування міста Дербента. у вас таку дисципліну як "логіка" викладали?

[svidomit132]

http://slavakubani.ru/read.php?id=2937
Цитата:
Черноморские казаки, переселенные на Кубань указом Екатерины, отнюдь не казаки-запорожцы.
Зверніть увагу кубанські козаки точно знають як пишеться "козаки-запорожці"
а не те що модер тут придумав

[svidomit132]

що і треба було довести 

це ніяким чином не спростовує існування іменника Запоріжжя, похідним від якого є прикметник "Запорізький". Як існування станиці Архангельської не спростовує існування міста Архангельська чи станиці Дербентської - існування міста Дербента. у вас таку дисципліну як "логіка" викладали?

іменник хай собі існує на здоровя, словосполучення Запорозький козак- нонсенс

[Conservator]

іменник хай собі існує на здоровя, словосполучення Запорозький козак- нонсенс

ні, бо козаки одночасно існували не лише запорозькі.

запорозькі козаки=низові, тобто підпорядковані кошовому отаманові.

[svidomit132]

іменник хай собі існує на здоровя, словосполучення Запорозький козак- нонсенс

ні, бо козаки одночасно існували не лише запорозькі.

запорозькі козаки=низові, тобто підпорядковані кошовому отаманові.

я про це вже казав, низові,городові,реєстрові, а ще були уходники і бродники

[svidomit132]

Загалом прикметник запорозький вживаний самими козаками на мою думку є похідним від іменника запорожець, а не запорожжя чи запоріжжя оскільки в часи заснування та й подальшого функціонування СІчі осідлого населення в околицях , окрім зимівників та уходів закладених самими запорожцями, не було, і нормою було би вживання щодо Січових козаків: "козак-запорожець".
Були козаки Черкаські, Уманські, Білоцерківські і т.п. за назвою населеного пункту.
Звичайно з появою на карті України міста Запоріжжя декому б дуже хотілося називатися запорожцем чи навіть запорозьким козаком, але ж де правду діти?
Далекі нащадки козаків-запорожців живуть на Кубані в іншій країні.

Sic transit gloria mundi... як той казав

[Sirko]

Назва не актуальна. Тра казати девланоський, девсенський, або форцький! 

[Pawlo]

Існує протичтавлення слів «запорожець» (козак) та «запоріжець» (мешканець міста Запоріжжя), а також спроби перенести це протиставлення на решту випадків. Скоріш, «запорозький козак», але схоже, що це питання дискусійне.

Се якись чмелизм

Ну, не знаю. Мені колись доводилось чути про таке розрізнення, а наскільки воно нормативне — хтозна. Для української мови радянського періоду було характерне розрізнення за змістом слів спільного походження, що еволюціонували різними шляхами («музичний» та «музикальний», «їжа» і «їда», а інколи навіть «природний» і «природній»).

а що ж означали їда і муикальний? здається до нашого часу дожило ітки розрізення природний вс природній

[Pawlo]

Кембридж - Кембридзький?

Має бути, але через якогось ідьйота маємо орфограму кембриджський з вимовою кембридзький.

це бузувірство і його треба виправити

[Джереми]

Може, хто чув у виконанні Кубкозхора "Ой, чого ти почорніло"? Так от , у пісні на слова Т. Шевченка хор чітко виспівує "запоріжці", тому, що саме так кажуть або скоро скажемо, казали на Кубані. Я свого часу отетерів, коли вперше побачив "запорожець, запорожці, запорозька". У нас все через -і- казали. І це не хто-небудь, а саме нащадки запоріжців.

[Pawlo]

я теж на запорожці оторопів дуже різало слух

[Сергий]

Може, хто чув у виконанні Кубкозхора "Ой, чого ти почорніло"? Так от , у пісні на слова Т. Шевченка хор чітко виспівує "запоріжці", тому, що саме так кажуть або скоро скажемо, казали на Кубані. Я свого часу отетерів, коли вперше побачив "запорожець, запорожці, запорозька". У нас все через -і- казали. І це не хто-небудь, а саме нащадки запоріжців.

Не знаю, для мене саме запорожці є природнім змалечку. А чому - навіть не згадаю, чи то в книжках чи то по радіо і через фільми опанував таку форму. Бо вдома про запорожців не сильно то й говорили.

p.s. щодо Запорізький версус Запорожський - думаю варто зберігати обидві форми і використовувати як синонімічні. Бо в деяких випадках саме форма аля Запорізький ріже слух. напр. святий Сергій Радонежський для мене саме Радонежський або Радоніжський, але не Радонізький.

[Джереми]

Не знаю, для мене саме запорожці є природнім змалечку. А чому - навіть не згадаю, чи то в книжках чи то по радіо і через фільми опанував таку форму. Бо вдома про запорожців не сильно то й говорили.

p.s. щодо Запорізький версус Запорожський - думаю варто зберігати обидві форми і використовувати як синонімічні. Бо в деяких випадках саме форма аля Запорізький ріже слух. напр. святий Сергій Радонежський для мене саме Радонежський або Радоніжський, але не Радонізький

А хіба недостатньо Запорожский и Радонежский? Це все одно, що рекомендувати російському правопису Запорозкий, Запоризкий, Запорижский, щоб всім гарно і ловко було!

[Сергий]

А хіба недостатньо Запорожский и Радонежский? Це все одно, що рекомендувати російському правопису Запорозкий, Запоризкий, Запорижский, щоб всім гарно і ловко було!

А чому б и ни? Що поганого в тому, щоб всим було ловко? 

[LUTS]

А хіба недостатньо Запорожский и Радонежский? Це все одно, що рекомендувати російському правопису Запорозкий, Запоризкий, Запорижский, щоб всім гарно і ловко було!

А чому б и ни? Що поганого в тому, щоб всим було ловко? 

Пропоную ще писати Запорожський, Запорозький, Запоризский, Запорозский, Запоріський, Запорішський, Запоріщський, Запоріженський, Зеперожський, Запурозький, Сабурізький, Зобороський...

Взегалі нафіг напрягацця, пешіте як хито хочи! Школи ще мона розпустити, ібо ненужни.

[Сергий]

Взегалі нафіг напрягацця, пешіте як хито хочи! Школи ще мона розпустити, ібо ненужни.

В побуті і літературі пиши так як хочеш і вважаєш за потрібне. В офіційних державних документах - пиши ті форми, які явно виписані в словниках. В принципі нормальні люди так і роблять. Але завжди знаходяться ті, хто чапляються до їх правописія.

[LUTS]

Взегалі нафіг напрягацця, пешіте як хито хочи! Школи ще мона розпустити, ібо ненужни.

В побуті і літературі пиши так як хочеш і вважаєш за потрібне. В офіційних державних документах - пиши ті форми, які явно виписані в словниках. В принципі нормальні люди так і роблять. Але завжди знаходяться ті, хто чапляються до їх правописі.

Нє, нахвіга ото воно, га? Букви вивчів, а дальши крутись як хоч! По-казацкі, нє?

[Сергий]

Нє, нахвіга ото воно, га? Букви вивчів, а дальши крутись як хоч! По-казацкі, нє?

Проблєми будуть, які ви самі озвучили, а може і які не озвучили. Треба напр. визначити межі, за якими ноша переходить в ногу. Козацьке вчення послане людству, щоб їм жилось проще, а як саме це проще буде виглядіти - вони мають придумати самі. Ось і давайте думать та гадать, як нам правописіє создать.