Происхождение энетов, венетов, венедов, вендов

[Nevik Xukxo]

Карибские негры местами миксы с индейцами. Так что там всё сложно было.

[bvs]

2)   Никого там готы не выдавливали, напротив, использовали аланское Причерноморье как плацдарм для нападения на Рим. А в дальнейшем еще и Испанию совместно завоевали.

Они там жили пару веков вообще-то. А аланы в Причерноморье поздние пришельцы, уже после готов.

[bvs]

Прасарматский и есть скифский вродь как.

Если лингвистически - то скажем осетинский из скифского (причерноморского) не выводится. И сарматский тоже не потомок скифского.

[Bhudh]

осетинский из скифского (причерноморского) не выводится

ОМГ, а о скифском известно столько, что по этому стольку можно судить, что из него выводится, а что нет⁈

[bvs]

осетинский из скифского (причерноморского) не выводится

ОМГ, а о скифском известно столько, что по этому стольку можно судить, что из него выводится, а что нет⁈

Как минимум известно, что иранское -δ- в скифском давало -l-, а в осетинском такого развития нет.

[Bhudh]

Когда говорят о таких языках, как скифский, или, избави боже, бастарнский, все "известно" следует заменять на "предполагается".

[Nevik Xukxo]

Это вообще не языки, а условные этнолекты. На деле у скифов могло быть 100500 языков, просто этого никто не знает.

[Rusiok]

иранское -δ- в скифском давало -l-, а в осетинском такого развития нет.

Так же Геродот сообщал, что язык у «савроматов» скифский, «но говорят на нём издавна с ошибками».

[Кассивелан]

Никого там готы не выдавливали, напротив, использовали аланское Причерноморье как плацдарм для нападения на Рим. А в дальнейшем еще и Испанию совместно завоевали.

Да выдавили, чего уж там. Уж поздних крымских скифов-то точно.
А Испанию завоёвывали аланы с вандалами и свевами.
А готы их и оттуда выдавили. 

[Ion Borș]

Все античные европейцы кроме южных римлян и греков (в основном) - были рыжими (в том числе скифы) или светло, златоволосыми. Среди них ираноязычных не было. После похода Дария Великого в Северное Причёрноморье была смена элиты, которая и стало ираноязычной. Лесостепные скифы могли быть предками балто-славян (даже в то время это был один из самым многочисленным народом Европы). Степные скифы могли быть в основном ираноязычными, также в основном светловолосыми, русыми.
Античный внешний вид европейцев исчез (на преоблодающей части Европы) после римских, гуннских и монгольских завоеваний, а также после двух больших эпидемий чумы.

 

[Nevik Xukxo]

После похода Дария Великого в Северное Причёрноморье была смена элиты, которая и стало ираноязычной.

Логичнее было бы, чтобы поход Дария принёс туда древнеперсидский язык. Но этого как-то не видно. Иранцы иранцам как бы рознь.
И зачем бы древним персам перемещать куда-то других иранцев - непонятно.
Империя в первую очередь перемещает имперский язык!

[Ion Borș]

После похода Дария Великого в Северное Причёрноморье была смена элиты, которая и стало ираноязычной.

Логичнее было бы, чтобы поход Дария принёс туда древнеперсидский язык. Но этого как-то не видно. Иранцы иранцам как бы рознь.
И зачем бы древним персам перемещать куда-то других иранцев - непонятно.
Империя в первую очередь перемещает имперский язык!

Это и имел ввиду под ираноязычных времён Дария Великого. Контролировать Причёрноморскую торговлю стоило того чтобы в причёрномоских крепостей персы остались. Армия Дария была очень многочисленной и включала войнов многих разных народов Империи.

[SIVERION]

Ну зачем эти фантазии о златокудром населении по всей Европе? в той же Украине средиземноморский тип людей уже был в огромном количестве в 6.тыс.до н.э, может трипольцев и остальных неолитчиков златокудрыми считаете? Да и кроме неолитчиков и палеолитическое население на территории Украины не отмечалось особой светлопигментированостью.

[Ion Borș]

Ну зачем эти фантазии о златокудром населении по всей Европе? в той же Украине средиземноморский тип людей уже был в огромном количестве в 6.тыс.до н.э, может трипольцев и остальных неолитчиков златокудрыми считаете? Да и кроме неолитчиков и палеолитическое население на территории Украины не отмечалось особой светлопигментированостью.

Я говорю о периоде известной античности - начиная, например, с 5-го века до нашей эры. А почему и как исчезли тирольцы за столь огромное время, можно и абстрагироваться.

[Nevik Xukxo]

Златые кудри - это в древности в основном скорее вокруг Балтийского и Северного морей, да и то не 100% популяции, такого вроде никогда не было.

[Ion Borș]

Златые кудри - это в древности в основном скорее вокруг Балтийского и Северного морей, да и то не 100% популяции, такого вроде никогда не было.

Златоволосые были и некоторые южные европейцы.

Где-то прочёл про мирных, чумазых златоволосых которые были завоёваны - не помню точно где и кем завоёваны.

[SIVERION]

Да и прямо верить буквально античным авторам описавших другие народы не стоит. Славян греки вон то рыжими то красноголовыми описали, притом что рыжина вообще не характерна для населения восточной Европы, оттенки волос с примесью рыжего это как раз характерно для западной Европы, а не для восточной.

[Ion Borș]

Да и прямо верить буквально античным авторам описавших другие народы не стоит. Славян греки вон то рыжими то красноголовыми описали, притом что рыжина вообще не характерна для населения восточной Европы, оттенки волос с примесью рыжего это как раз характерно для западной Европы, а не для восточной.

Фракийцы были ярко-рыжими.

[Nevik Xukxo]

Фракийцы были ярко-рыжими.

Удмурто-ирландцы, наверное, это были.

[SIVERION]

Скорее всего темно-каштановые волосы были, темно-каштановые волосы встречаются и сейчас у восточноевропейцев, у меня например тоже темно-каштановые волосы, а вот рыжие волосы эта такая экзотика, у украинцев, поляков или румын рыжеволосых и полпроцента не наберется , исключение удмурты.

[Nevik Xukxo]

Вчера попался мне негр, сегодня утром попалось сразу двое негров. Будь я античным историком, сделал бы вывод, что питерцы - негры.

[SIVERION]

Не надо забывать что для древних греков или тех же китайцев уже темно-каштановые волосы воспринимались как рыжие, то есть любое небольшое отклонение от черных волос для них это уж рыжие, светловолосые и тд.

[SIVERION]

Да и сейчас для китайцев украинцы,русские,молдоване и тд рыжие. Люди из СНГ проживающие в Китае говорят что любых темнорусых, а не черноволосых китайцы рыжими называют.

[Awwal12]

Не надо забывать что для древних греков или тех же китайцев уже темно-каштановые волосы воспринимались как рыжие

Ага. Популяции, в которых ярко-рыжий цвет доминирует, в реальном мире неизвестны.

[SIVERION]

А может античники имели ввиду волосы на бороде гы гы, рыжие волосы на голове не типичны для восточноевропейцев, но при этом рыжая борода встречается значительно чаще, как опять же у меня темно-каштановые волосы, а борода растет огнено-рыжая, да и вообще знаю много темнорусых ребят с рыжей бородой.