Author Topic: "Править себя"  (Read 18371 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« on: March 6, 2010, 22:45 »
Что точно означает на русском такая фраза - "править себя" и какие примеры её употребления?  :???
Me man vičinav e Čar.

Offline Dana

  • Posts: 16599
  • Gender: Female
« Reply #1on: March 6, 2010, 22:54 »
Offtop
На русском? Я было подумала, что это какая-то калька с чешского...

Может, исправлять себя?  :donno:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Elik

  • Posts: 2343
  • Gender: Male
« Reply #2on: March 6, 2010, 22:59 »
Что точно означает на русском такая фраза - "править себя" и какие примеры её употребления?  :???

"Я пытался уйти от любви,
Я брал острую бритву и правил себя..."
(Наутилус-Помпилиус)

Это такая тонкая игра слов: "править бритву" - "править себя".

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #3on: March 6, 2010, 23:00 »
С чешского точно нет. :) Я постоянно думаю над фразой из одной песни:
Quote
Я брал острую бритву и правил себя
Мне кажется, что это не дает никакого смысла  :-\
Me man vičinav e Čar.

« Reply #4on: March 6, 2010, 23:02 »
Это такая тонкая игра слов: "править бритву" - "править себя".

Значит - править бритву -это такое устойчивое сочетание или как? И можно это сказать по-другому?
Me man vičinav e Čar.

Offline Wulfila

  • Posts: 4199
  • Gender: Male
« Reply #5on: March 6, 2010, 23:03 »
Это такая тонкая игра слов: "править бритву" - "править себя".

уточнение:
бритву не правят, правят нож, лезвие
сути не меняет..

править можно много чего.. во многих словосочетаниях у глаголов "поправлять/поправить", "исправлять/исправить" etc. можно отбросить приставку..

jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #6on: March 6, 2010, 23:13 »
правят нож
С ножом более понятно, это и на чешском можно так сказать, однако.... если русский услышит словосочетание "править себя" в этой песне, ему сразу оно асоциируется с ножом, или надо над этим хоть немножко задуматься? 
Me man vičinav e Čar.

Offline Евгений

  • Posts: 13031
  • Gender: Male
« Reply #7on: March 6, 2010, 23:14 »
если русский услышит словосочетание "править себя" в этой песни, ему сразу оно асоциируется с ножом, или надо над этим хоть немножко задуматься?
Надо сильно задуматься, и то не всякий поймёт. Я бы не понял точно.
PAXVOBISCVM

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #8on: March 6, 2010, 23:16 »
Надо сильно задуматься, и то не всякий поймёт. Я бы не понял точно.

Да вот. Я бы на чешском тоже сразу не поняла.

Спасибо всем!! :yes:
Me man vičinav e Čar.

Offline Чайник777

  • Posts: 9533
  • Gender: Male
« Reply #9on: March 6, 2010, 23:32 »
Это такая тонкая игра слов: "править бритву" - "править себя".
Честно говоря, я никогда не понимал, что значит "править бритву" :wall:

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #10on: March 6, 2010, 23:34 »
Честно говоря, я никогда не понимал, что значит "править бритву" :wall:
А вы слышали такое? Т.е. - это используется?
Me man vičinav e Čar.

Offline Евгений

  • Posts: 13031
  • Gender: Male
« Reply #11on: March 6, 2010, 23:35 »
Сейчас такие бритвы, которые нужно править, не используются :)
PAXVOBISCVM

Offline Чайник777

  • Posts: 9533
  • Gender: Male
« Reply #12on: March 6, 2010, 23:36 »
А вы слышали такое? Т.е. - это используется?
Скорее читал, слышал только в песнях. Я вообще слово "править" воспринимаю только как "управлять; исправлять".

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #13on: March 6, 2010, 23:41 »
Скорее читал, слышал только в песнях.
Спасибо. Имеется, наверно, ввиду большая бритва...
Me man vičinav e Čar.

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
« Reply #14on: March 6, 2010, 23:45 »
Смотря по тому, какое правИло использовать для этой цели.
Все будут наказаны.

Offline Евгений

  • Posts: 13031
  • Gender: Male
« Reply #15on: March 6, 2010, 23:46 »
Спасибо. Имеется, наверно, ввиду большая бритва...
Вот такая:

PAXVOBISCVM

Offline piton

  • Posts: 36483
« Reply #16on: March 6, 2010, 23:46 »
Давненько уже, но были еще точилки для безопасных лезвий. Лезвия эти были куда более хрупкие, чем нынешние.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Алалах

  • Posts: 11260
« Reply #17on: March 6, 2010, 23:47 »
Это такая тонкая игра слов: "править бритву" - "править себя".

уточнение:
бритву не правят, правят нож, лезвие
сути не меняет..

править можно много чего.. во многих словосочетаниях у глаголов "поправлять/поправить", "исправлять/исправить" etc. можно отбросить приставку..


неужели никто не помнит "опасную" бритву-нож прежних цирюльников и брадобреев. Вышла из употребления, потому и выражение не услышишь.

PS: пока писал, то же самое написали :)
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Konopka

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3300
  • Gender: Female
« Reply #18on: March 6, 2010, 23:49 »
Смотря по тому, какое правИло использовать для этой цели.

Не понятно, что вы имеете ввиду :)

А можно сказать (в каком-угодно значении) "править ножом"?
Me man vičinav e Čar.

Offline Bhudh

  • Posts: 50587
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #19on: March 7, 2010, 01:06 »
Учитывая многозначность слова «править» и возможность переносных значений, наверное, можно.
Правят же «огнём и мечом».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Poirot

  • Posts: 57527
  • Gender: Male
« Reply #20on: March 7, 2010, 01:13 »
Можно ещё править суд.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Wulfila

  • Posts: 4199
  • Gender: Male
« Reply #21on: March 7, 2010, 02:04 »
"править ножом"?

Исправлять, подправлять

Правят же «огнём и мечом».


Управлять

править суд.

Справлять (?)
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
« Reply #22on: March 7, 2010, 02:24 »
если русский услышит словосочетание "править себя" в этой песне, ему сразу оно асоциируется с ножом, или надо над этим хоть немножко задуматься?
С тех пор, как песню эту впервые услышала, задумываюсь, что это может значить :) Ассоциации с бритвой, конечно, есть, поскольку до этого о ней речь. Но что именно значит "править" и на чем построена метафора - продолжаю не понимать и сейчас.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Wulfila

  • Posts: 4199
  • Gender: Male
« Reply #23on: March 7, 2010, 02:34 »
С тех пор, как песню эту впервые услышала, задумываюсь, что это может значить :) Ассоциации с бритвой, конечно, есть, поскольку до этого о ней речь. Но что именно значит "править" и на чем построена метафора - продолжаю не понимать и сейчас.

возможно, я заблуждаюсь
и поэтому мне кажется, что всё так просто..
исправлять себя посредством бритвы, резать себя, ремни, руки..
такие вот картинки в лоб возникают
такая вот передача экспрессии..

jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Алалах

  • Posts: 11260
« Reply #24on: March 7, 2010, 02:34 »
если утрировать, то метафора вполне ясная. Бритье предполагает, что ты убираешь щетину со своего лица, и тем самым из волосатого чудовища, возвращаешь себе облик живого человека.
Только здесь щетина не совсем в прямом смысле, а более в переносном.
Если совсем утрировать, получим что-то вроде в здоровом теле - здоровый дух.
Ну или пойти еще дальше и представить средневековые кровопускания дурной крови.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: