Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что-то / что-нибудь

Автор Konopka, января 18, 2010, 15:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vaelg

Цитата: wulfilla от января 19, 2010, 10:01
Цитата: Vaelg от января 19, 2010, 09:52
Цитата: wulfilla от января 19, 2010, 09:32
миг короче, универсальней, частотней..
И как это связано со смыслом слова?

если значение - совокупность контекстов..

Контекстуальное восприятие зачастую достаточно субъективно.
Цитата: Wulfila от января 19, 2010, 00:00
Цитата: Vaelg от января 19, 2010, 09:52
Цитировать"есть только миг.."
Что изменится, если сказать "есть только мгновение...", кроме размера стиха?

в текстах на произнесение чаще миг
экономия..
сказать для примера можно что угодно
но "бегемот" сказать проще
и его говорят чаще..
От этого бегемот не перестает быть гиппопотамом.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.


Wulfila

он не является ни тем, ни другим..
в далёкой России его называют изредка "гиппопотамом"
обычно на письме
и чаще "бегемотом"
и только-то..

Лексикология в принципе субъективная штука
порядка в ней нет..
Иду её сдавать..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wulfila

Цитата: Вадимий от января 19, 2010, 10:22
Цитата: wulfilla от января 19, 2010, 10:15
мгновение - толсто..
Я такого не ощущаю.

у меня профдеформация
мне приходится чувствовать разницу..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Vaelg

Цитата: wulfilla от января 19, 2010, 10:24
Лексикология в принципе субъективная штука
порядка в ней нет..
Иду её сдавать..
Удачи!
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.


Peamur

Я хочу купить какую-нибудь книгу, неважно какую.
?Я хочу купить какую-то книгу, неважно какую.

Петя хочет жениться на какой-нибудь девушке, неважно какой, лишь бы хорошей.
?Петя хочет жениться на какой-то девушке, неважно какой, лиши бы хорошей.

Там какой-то человек тебя ждет.
*Там какой-нибудь человек тебя ждет.

Какой-то профессор мне позвонил сегодня.
*Какой-нибудь профессор позвонил мне сегодня.

-то указывает на что-то, что известно говорящему, пусть и не во всех деталях (достаточно просто увидеть или держать на уме) (wide scope)
-нибудь указывает на что-то, что неизвестно говорящему (narrow scope).
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю


Vaelg

Цитата: Peamur от января 19, 2010, 13:57
Я хочу купить какую-нибудь книгу, неважно какую.
"неважно какую" здесь совершенно лишнее, оно уже следует из какую-нибудь.
Цитировать
?Я хочу купить какую-то книгу, неважно какую.
не по-русски. Получается "какую-то какую-нибудь книгу".

попробуйте убрать уточнение "неважно какую" (=какую-нибудь), и получится, что вы сами не знаете, что за книга вам нужна.
Цитировать
Петя хочет жениться на какой-нибудь девушке, неважно какой, лишь бы хорошей.

да, ибо какой-нибудь=безразлично какой.
Цитировать
?Петя хочет жениться на какой-то девушке, неважно какой, лиши бы хорошей.

а вот это не по-русски. Здесь дополнение "неважно какой" указывает на безразличие, в то время как "какой-то" - на неопределенность.
Цитировать
Там какой-то человек тебя ждет.
да, неизвестно, что за человек; неопределенность.

Цитировать
*Там какой-нибудь человек тебя ждет.

невозможно, потому что какой-нибудь не передает неопределенности, получается вроде "там любой человек тебя ждет".
Цитировать
Какой-то профессор мне позвонил сегодня.
да, неизвестно, что за профессор - неопределенность.
Цитировать
*Какой-нибудь профессор позвонил мне сегодня.

невозможно, потому что какой-нибудь=безразлично какой, любой.
Цитировать
-то указывает на что-то, что известно говорящему, пусть и не во всех деталях (достаточно просто увидеть или держать на уме) (wide scope)
-нибудь указывает на что-то, что неизвестно говорящему (narrow scope).
-то (~один) - указывает на что-то, что неизвестно говорящему.
-нибудь (~любой) указывает на что-то, что безразлично говорящему.
Вы, кстати, заметьте, в заключительной части использовали "что-то, что...", а не "что-нибудь, что..." Именно, потому что оно передает неопределенность.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Vaelg

Какой-нибудь -  какой он ни будь - какой бы ни был - любой.
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Peamur

Vaelg,
спасибо за анализ.

Цитировать"неважно какую" здесь совершенно лишнее, оно уже следует из какую-нибудь.
написал для уточнения.

Цитироватьне по-русски. Получается "какую-то какую-нибудь книгу".
поэтому и ? перед предложением

Цитироватьа вот это не по-русски. Здесь дополнение "неважно какой" указывает на безразличие, в то время как "какой-то" - на неопределенность.
поэтому и ? перед предложением

Я использовал обычные в лингвистике обозначения (*) - для грамматически неправильных предложений (not acceptable), (?) тоже для неправильных, но могут найтись и субъекты, которые бы так сказали и не заметили (partially not acceptable).
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр