система счисления и направление письменности

[Алалах]

пример: две картинки в горизонтальном ряду - левая и правая.
Человек привыкший писать слева направо посчитает скорее всего 1- левая, 2 - правая.
Как посчитает араб?
Как посчитает пишущий вертикально?

[matador]

Араб, очевидно, посчитает справа налево. Есть хрестоматийный пример с западной рекламой лекарства в арабских странах.
Только вертикально сейчас никто не пишет. То есть везде, где встречается вертикальное письмо (японский, китайский, монгольский в Китае), всегда есть и горизонтальное.

[Ngati]

в Японии и в Китае пока что нормально писать сверху вниз

[matador]

Я не говорю, что это ненормально. Я говорю, что наряду с вертикальным всегда есть горизонтальное. Назовите какой-нибудь язык, где нет горизонтального письма.

[Ngati]

ну в старое время в японском и в китайском горизонтально как-то вообще было не принято писать,
еще на ум приходит письменность тифинаг (вроде бы для какого-то семитского языка), где пишут справа налево и снизу вверх

[Ngati]

Только вертикально сейчас никто не пишет.

[Dana]

Ээто...
А при чём здесь система счисления?

[matador]

блин, в третий раз: те языки, где есть вертикальная письменность, ТАКЖЕ имеют и горизонтальный вариант.
Исключения типа женщин-туарегов очень экзотичны.

[Ngati]

блин, в третий раз: те языки, где есть вертикальная письменность, ТАКЖЕ имеют и горизонтальный вариант.

Японский и китайский завели у себя горизонтальное письмо очень недавно. В Японии до 1868 года абсолютно все писали сверху вниз справа - налево.

[matador]

Я в курсе того, как пишут японцы и китайцы. Только обратите внимание на тему и первый пост автора. Он спрашивает не про историю китайской и японской письменностей, а про то, в какой последовательности человек воспринимает знаки/картинки, как на это влияет система письма. При чем здесь средневековая Япония?

[Dana]

еще на ум приходит письменность тифинаг (вроде бы для какого-то семитского языка), где пишут справа налево и снизу вверх

Это классический тифинаг, до 3 века н.э. Это берберская письменность. Обычно писали снизу вверх.
Сейчас, вроде, пишут только слева направо.

[Алалах]

Ээто...
А при чём здесь система счисления?

а как иначе сказать? Система счета если, то у меня это ассоциируется просто с математикой. Нумерация вроде тоже не подходит.

восприятие араба интересует, в частности, что числа пишутся слева.

matador, что за пример?

[Алалах]

поставлю вопрос иначе. Допустим гид ведет группу иностранцев в галерею. И просит посмотреть на первую картину. 
На какую из двух они посмотрят - на левую или правую?
Предположим, что это средневековые китайцы не имеющие представления, что можно писать по горизонтали слева направо.

[Hellerick]

поставлю вопрос иначе. Допустим гид ведет группу иностранцев в галерею. И просит посмотреть на первую картину. 
На какую из двух они посмотрят - на левую или правую?
Предположим, что это средневековые китайцы не имеющие представления, что можно писать по горизонтали слева направо.

На ту, которая ближе

Впрочем, китайцы располагали столбцы справа налево; надо полагать, они бы и считали также.

[jvarg]

Вообще-то, система счисления это способ записи чиселовых значений. При чём тут направление письма? У нас сейчас весь мир пользуется десятичной позиционной системой счисления. Независимо от письменности. В программировании используюся также двоичная, восьмеричная и шестнадцетиричная системы счисления.

[Hellerick]

Вообще-то, система счисления это способ записи чиселовых значений. При чём тут направление письма? У нас сейчас весь мир пользуется десятичной позиционной системой счисления. Независимо от письменности. В программировании используюся также двоичная, восьмеричная и шестнадцетиричная системы счисления.

К.О. одобряе 

[Алалах]

хорошо, а как иначе, чтоб не было громоздким типа "присвоение порядкового номера объектам" ? Честно говоря ломал голову при написании заголовка, нашел этот наиболее подходящим.

[Hellerick]

хорошо, а как иначе, чтоб не было громоздким типа "присвоение порядкового номера объектам" ? Честно говоря ломал голову при написании заголовка, нашел этот наиболее подходящим.

«Порядок счета»

[matador]

matador, что за пример?

У одной западной фармацевтической компании была реклама лекарства, состоящая из трех картинок. На первой картинке был изображен заболевший человек, на второй он приннимал их лекарство, на третьей он был веселым и здоровым. Естественно, картинки они располагали слева направо, потому что так читают в Европе. Когда они со своей рекламой пришли в арабские страны, то реклама не действовала, потому что порядок картнок они не переставили, арабы читали справа налево и получалось, что здоровый человек выпил лекарство и заболел. 

[antbez]

Назовите какой-нибудь язык, где нет горизонтального письма.

Маньчжурский, старомонгольский

[myst]

Кстати, числа мы пишем неправильно. Little-endian sucks.

[jvarg]

Кстати, числа мы пишем неправильно. Little-endian sucks. :smoke:Сообщить модератору    Записан

П.п..переведи... ик...

[myst]

Записывать числа от младших разрядов к старшим удобнее.

[matador]

Назовите какой-нибудь язык, где нет горизонтального письма.

Маньчжурский, старомонгольский

У них раньше не было горизонтального письма. Теперь есть, посмотрите на китайские юани.

[antbez]

У них раньше не было горизонтального письма. Теперь есть, посмотрите на китайские юани.

Неужто там надписи на маньчжурском?!