Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

'Kho-mlea (Праязык)

Автор cumano, декабря 25, 2009, 22:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kya

скорее всего была редупликация: она сейчас есть во многих языках мира и передают идею интенсивности, множественности.

kya

Цитата: cumano от декабря 26, 2009, 11:11
Слишком сложно.
Тоны, наверняка, не были изначальными? Думаю, лучше принять минимум тонов, 2-4, которые будут несмыслоразличительными.
на самом деле тоны - вещь очень распространенная. Они встречаются в самых разных языках мира. Для носителей нетональных языков они конечно могут показаться чем-то странным, но в действительности даже в русском для нас совершенно естественно различать интонацию даже в одном слоге. Например да? или да!

cumano

Цитата: kya от декабря 26, 2009, 20:46
скорее всего была редупликация: она сейчас есть во многих языках мира и передают идею интенсивности, множественности.
редупликация, как я понял, это типа оранг-оранг  в значении "люди"?
Конечно же, я думаю, что понятие множественности будет передаваться повтором либо словом много
Цитата: kya от декабря 26, 2009, 20:49
Цитата: cumano от декабря 26, 2009, 11:11
Слишком сложно.
Тоны, наверняка, не были изначальными? Думаю, лучше принять минимум тонов, 2-4, которые будут несмыслоразличительными.
на самом деле тоны - вещь очень распространенная. Они встречаются в самых разных языках мира. Для носителей нетональных языков они конечно могут показаться чем-то странным, но в действительности даже в русском для нас совершенно естественно различать интонацию даже в одном слоге. Например да? или да!
Слишком с этим борщить не предлагаю)

Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
редупликация, как я понял, это типа оранг-оранг  в значении "люди"?


Да. :) И редупликация может означать не только усиление, но и, вообще, всякое изменение качества.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?

например так:

nga / восходящий
sing | ровный
sin \ нисходящий
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:09
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?

например так:

nga/ восходящий
sing| ровный
sin\ нисходящий
Не приведете пример с понижением интонации в русском?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:10
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:09
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?

например так:

nga/ восходящий
sing| ровный
sin \ нисходящий
Не приведете пример с понижением интонации в русском?

утвердительный ответ "ДА!" - быстрое понижение тона.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

В общем, я имел в виду, что тоны можно показывать палочками
/ восходящий
| ровный
(здесь должен быть бэк-слэш, который почему-то упорно не желает отображаться) нисходящий
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:14
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:10
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:09
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?

например так:

nga/ восходящий
sing| ровный
sin \ нисходящий
Не приведете пример с понижением интонации в русском?
утвердительный ответ "ДА!" - быстрое понижение тона.
Может, тогда обозначать восходящий ? (ha?), нисходящий ! (ha!), а нейтральный - не обозначать вовсе (ha)?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:19
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:14
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:10
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:09
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?

например так:

nga/ восходящий
sing| ровный
sin  нисходящий
Не приведете пример с понижением интонации в русском?
утвердительный ответ "ДА!" - быстрое понижение тона.
Может, тогда обозначать восходящий ? (ha?), нисходящий ! (ha!), а нейтральный - не обозначать вовсе (ha)?

А вопросительный и восклицательный знаки вам, что - совсем не нужны будут?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:29
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:19
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:14
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:10
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:09
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 06:47
Три тона - нейтральный, восходящий, нисходящий. Обозначать можно как?

например так:

nga/ восходящий
sing| ровный
sin  нисходящий
Не приведете пример с понижением интонации в русском?
утвердительный ответ "ДА!" - быстрое понижение тона.
Может, тогда обозначать восходящий ? (ha?), нисходящий ! (ha!), а нейтральный - не обозначать вовсе (ha)?

А вопросительный и восклицательный знаки вам, что - совсем не нужны будут?
Конечно нужны будут, НО они будут стоять ведь только в конце предложения, где будут стоять и вопросительные-восклицательные частицы, которые и будут собственно нести на себе тон!
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Еще можно тоны обозначать разными согласными в конце слова, которые не будут читаться, а будут только нести информацию о тоне, например:
-r - восходящий
-f - нисходящий
ровный тон никак не обозначать.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:33
Еще можно тоны обозначать разными согласными в конце слова, которые не будут читаться, а будут только нести информацию о тоне, например:
-r - восходящий
-f - нисходящий
ровный тон никак не обозначать.
Тут не согласен. Орфография должна быть предельно логична. А если нужно будет слово с р или ф в конце?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:35
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:33
Еще можно тоны обозначать разными согласными в конце слова, которые не будут читаться, а будут только нести информацию о тоне, например:
-r - восходящий
-f - нисходящий
ровный тон никак не обозначать.
Тут не согласен. Орфография должна быть предельно логична. А если нужно будет слово с р или ф в конце?

А если диакритику использовать?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:54
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:35
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:33
Еще можно тоны обозначать разными согласными в конце слова, которые не будут читаться, а будут только нести информацию о тоне, например:
-r - восходящий
-f - нисходящий
ровный тон никак не обозначать.
Тут не согласен. Орфография должна быть предельно логична. А если нужно будет слово с р или ф в конце?

А если диакритику использовать?
Это, естественно, лучший выход. Но будут трудности с написанием - тяжело все время рыскать диакритику, а знаки всегда на клаве
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:56
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:54
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 07:35
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 07:33
Еще можно тоны обозначать разными согласными в конце слова, которые не будут читаться, а будут только нести информацию о тоне, например:
-r - восходящий
-f - нисходящий
ровный тон никак не обозначать.
Тут не согласен. Орфография должна быть предельно логична. А если нужно будет слово с р или ф в конце?

А если диакритику использовать?
Это, естественно, лучший выход. Но будут трудности с написанием - тяжело все время рыскать диакритику, а знаки всегда на клаве

Ну да. :) А что, идея с палочками вам совсем не понравилась?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Еще можно цифирь ставить в верхний индекс для обозначения тона.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 08:29
Еще можно цифирь ставить в верхний индекс для обозначения тона.
И опять начнутся проблемы с обозначением на письме!

Давайте, правда, знаками препинания.
Получится:
Видишь ли ты меня? - kti 'hu ee 'haa up haa?
Я же вижу тебя! - kti 'hu ee 'haa up aa!
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 08:45
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 08:29
Еще можно цифирь ставить в верхний индекс для обозначения тона.
И опять начнутся проблемы с обозначением на письме!

Давайте, правда, знаками препинания.
Получится:
Видишь ли ты меня? - kti 'hu ee 'haa up haa?
Я же вижу тебя! - kti 'hu ee 'haa up aa!

а что вы думаете о моей идее тоновой структуры, изложенной в соседней теме nga yew?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 08:58
Интересно.
Только сложно.

IMHO, заранее распределить - описать ритмическую организацию тонов - это много проще, чем придумывать тон для каждого слова :???
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 09:03
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 08:58
Интересно.
Только сложно.

IMHO, заранее распределить - описать ритмическую организацию тонов - это много проще, чем придумывать тон для каждого слова :???
Без порно.
Но лучше вообще не иметь тонов.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Ngati

Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 09:05
Цитата: Ngati от декабря 27, 2009, 09:03
Цитата: cumano от декабря 27, 2009, 08:58
Интересно.
Только сложно.

IMHO, заранее распределить - описать ритмическую организацию тонов - это много проще, чем придумывать тон для каждого слова :???
Без порно.
Но лучше вообще не иметь тонов.

;D
Не знаю, по мне, тоны - это очень прикольно, потому как тоны организуют язык ритмически.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр