Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

зачем/почему

Автор Dana, декабря 17, 2009, 06:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тася

Offtop
А всё-таки, славяне, ассимилированные иранцами, - это кто такие? Есть такие? :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Чайник777

Цитата: Тася от января  7, 2010, 19:37
Offtop
А всё-таки, славяне, ассимилированные иранцами, - это кто такие? Есть такие? :)
Если бы их ассимилировали иранцы, они бы говорили на иранских языках. А таких нет.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Alexi84

Цитата: maristo от декабря 21, 2009, 06:11
В Ижевске не различают между "почему" и "зачем".
По моим наблюдением, у удмуртов действительно такое бывает. А у русских это реже встречается. Например, я уже месяца три переписываюсь с одной девушкой из Ижевска (русской, коренной жительницей города) - она никогда не путает "зачем" и "почему".   :what:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Тася

Offtop
Цитата: Чайник777 от января  8, 2010, 01:05
Если бы их ассимилировали иранцы, они бы говорили на иранских языках. А таких нет.

Offtop
  А может, ассимиляция частичная?  ;) Хорошо - взаимодействующие.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Neska

Цитата: Dana от января  7, 2010, 04:28
Цитата: Тася от января  6, 2010, 18:49
Так в Башкирии явление тоже довольно-таки частотно!
Цитата: Тася от января  7, 2010, 04:07
Моим родным краям такое несвойственно, поэтому мне это явленьице подметилось  буквально с первых шагов по Башкирии.
Не удивлюсь, если и в Татарстане так же.
Очевидное тюркское влияние :)
А вот это - вопрос. Если тюркское влияние, то Башкирией и Удмуртией не ограничивалось бы. Вся тюркоязычная территория бы отметилась - от Чувашии до Киргизии / Туркмении.
Моя гипотеза - финно-угорское влияние, в Удмуртии - без комментариев понятно; а башкиры - отюреченные в свое время угры. Еще в XIII веке Юлиан с ними на венгерском беседовал.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Neska

Цитата: Тася от января  8, 2010, 17:30
Offtop
Цитата: Чайник777 от января  8, 2010, 01:05Если бы их ассимилировали иранцы, они бы говорили на иранских языках. А таких нет.
Offtop
  А может, ассимиляция частичная?  ;) Хорошо - взаимодействующие.  :)
Тася, но Вы-то считаете родным славянский? Стало быть, скорее надо искать славянизированных иранцев? В общем виде - какая-то часть населения южнорусских княжеств.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Тася

Offtop
Я тоже так думала, спасибо.  :)   Припоминаю из исторического экскурса на занятиях по болгарскому.  :yes:
* Где единение, там и победа. Публий.

Тася

Offtop
Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:43
Тася, но Вы-то считаете родным славянский?

  Считаю.  :yes: И, как понимаю, в любом случае родным получится славянский.
* Где единение, там и победа. Публий.

Neska

А каких именно иранцев Вы числите в своих предках?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Тася

Offtop
В смысле каких? По каким предкам иранцы или уточнить, какой "тип иранцев"?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Neska

А разве мой вопрос можно понять в смысле: "кем Вам приходятся иранцы?" ??? По-моему, вопрос однозначен.
::) :o P.S. Иранцы различаются по типам? :D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Тася

* Где единение, там и победа. Публий.

Хворост

Почему вы считаете себя «славяно-иранкой»?
Offtop
здесь, кстати, никак не скажешь «зачем» вместо «почему», смысл меняется.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Dana

Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40
Если тюркское влияние, то Башкирией и Удмуртией не ограничивалось бы. Вся тюркоязычная территория бы отметилась - от Чувашии до Киргизии / Туркмении.
А что, это не так?

Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40
башкиры - отюреченные в свое время угры
Мне кажется, это маловероятно.

Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40
Еще в XIII веке Юлиан с ними на венгерском беседовал.
Это кто?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Тася

Потому что у меня по маме славяне, а папа из иранских краёв. Такое, вот, сочетание.  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Алексей Гринь

Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40
Моя гипотеза - финно-угорское влияние
В Марий Эл такого нет — по крайней мере не слышал.

Почему нельзя просто принять за обычный стихийно образовавшийся диалектизм? Постоянно глубокий смысл нужно искать.
肏! Τίς πέπορδε;

Тася

Цитата: Алексей Гринь от января  8, 2010, 19:08
Почему нельзя просто принять за обычный стихийно образовавшийся диалектизм?

  Диалектизм в рамках какого языка?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

Алексей Гринь

Руського

В наше время массовых переселений туда-сюда ничо нет удивительного в параллельном сосуществовании родных самостоятельно образовавшихся диалектизмов и койнеизмов от пришельцев и СМИ.

Бо нету схемы: в одних тюркоязычных регионах путают, в других -- нет, в одних финноугорских регионах путают, в других -- нет...
肏! Τίς πέπορδε;

Neska

Из каких именно иранских краев? - так понятно?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Neska

Цитата: Dana от января  8, 2010, 18:45
Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40Если тюркское влияние, то Башкирией и Удмуртией не ограничивалось бы. Вся тюркоязычная территория бы отметилась - от Чувашии до Киргизии / Туркмении.
А что, это не так?
Не знаю. Но никто об этом не заявлял. Было указано два региона - Удмуртия и Башкирия.
Цитата: Dana от января  8, 2010, 18:45
Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40Еще в XIII веке Юлиан с ними на венгерском беседовал.
Это кто?
Цитата: Dana от января  8, 2010, 18:45
Цитата: Neska от января  8, 2010, 17:40башкиры - отюреченные в свое время угры
Мне кажется, это маловероятно.
Пастернака не читал, но осуждаю?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Тася

Цитата: Neska от января  8, 2010, 19:13
Из каких именно иранских краев? - так понятно?

 
Offtop
А я не знаю...  :-[ :(   Часть родственников в своё время вроде ещё была в Ташкенте.
* Где единение, там и победа. Публий.

Neska

А в Узбекистане, в городах, могут быть другие иранцы, кроме таджиков? Вряд ли...
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Тася

Offtop
No se... :donno: Но в Иране тоже родственники есть.
* Где единение, там и победа. Публий.

Neska

Это усложняет задачу, хотя логично предположить, что родственники и в Иране, и в Узбекистане - одной национальности (персы/таджики - собственно, по большому счету второе - региональный вариант первого)
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Тася

Offtop
Я ещё знаю, что в речи моего отца частенько встречается звук [и], но, что за язык, к сожалению, не в курсе.  :-[
* Где единение, там и победа. Публий.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр