Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Lurkmore

Автор regn, декабря 1, 2009, 06:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Timiriliyev

Что-что, а с юмором в Лурке всё в порядке, в отличие от той же "юмористической" Абсурдопедии. Читал однажды этот "юмор" абсурдопедский - так и не понял, что это было, как это было, зачем это было. Ну и на самом деле, на лурке почти каждая статья - детектор. Обиделся на статью про быдло? Ты - быдло. Обиделся на статью про Бибера? Ты - белибер. Обиделся на статью про Путина? Ты - путинист. Обиделся на статью про ЕРЖ? Ты - ЕРЖ. Если всё-таки вас застал баттхёрт, выйдите оттуда и забудьте нахрен, и нечего плакаться тут. Кроме того, да, бывают действительно ТруЪ-информативные статьи, написанные понятным, человеческим языком (e.g. Windows/Версии). Не подумайте ничего левого, я не луркоёб, просто мне плевать на лурку. Просто почитываю от случая к случаю. :smoke:
Правда — это то, что правда для Вас.

Марго

Думаю, это не повод. На всякий случай повторю свое:

Цитата: Маргоя считаю, что тема Лурка должна быть доступна абсолютно всем — с учетом популярности этого ресурса на форуме.

maristo

Детектирую бугурт моралофагов и ГСМов ИТТ.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

mnashe

Цитата: Margot от января 18, 2013, 10:28
Ну тогда, быть может, кто-то из модераторов нам объяснит эту метаморфозу?
Поскольку отдельной новой темы нет (дискуссия перенесена в существующую тему), ссылку я не поставил.
Но все её участники, согласные на чтение блогов, извещаемы о новых ответах на их сообщения.
А несогласным и ссылка бесполезна, как Вы только что убедились.

В принципе, наверно, можно и забрать у regn'а эту тему — я уже не первый раз к ней так приклеиваю куски после его ухода.
Но чё-то я не соображу, в каком разделе ей место :-\
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Hellerick

Цитата: Timiriliev от января 18, 2013, 10:46
на лурке почти каждая статья - детектор.
Каким образом это становится оправданием?

Чугуний

Цитата: maristo от января 18, 2013, 10:54
Детектирую бугурт моралофагов и ГСМов ИТТ.
как вы сейчас это толково сказали  ;up:
Все будут наказаны.

mnashe

Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много

Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Всё это недостойные люди с низким уровнем интеллекта и высоким уровнем наглости.
Эти недостойные или неумные люди склонны обижаться не на злые оскорбления (коих в лурке очень мало, хотя и не скажу, что нет), а на вполне дельную критику, на правду, высказанную в ироничной, но незлобивой форме. С такой обидой я не считаю нужным считаться.

А когда обижают словесно специально, чтобы обидеть, чтобы сделать человеку неприятно и извлечь из этого садистское удовольствие — это я считаю совершенно недостойным.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Demetrius

Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много
Я считаю, что обида в гораздо большей степени зависит от того, кто обижается, а не от того, кто обижает или что сказано.

Пример, из недавнего: в сами-знаете-какой теме я был обиделся на dagege в первую очередь из-за того, что у меня у самого есть комплексы и некоторые сомнения в своей маскулинности.

Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
А когда обижают словесно специально, чтобы обидеть, чтобы сделать человеку неприятно и извлечь из этого садистское удовольствие — это я считаю совершенно недостойным.
Мне кажется, в Лурке не тот случай. Там просто обо всём так пишут. И довольно быстро привыкаешь фильтровать местный язык — кстати, это умение не только на Лурке, но и вообще полезное.

Demetrius

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 11:02
Цитата: Timiriliev от января 18, 2013, 10:46
на лурке почти каждая статья - детектор.
Каким образом это становится оправданием?
На Лурке каждая статья — детектор => Лурк позволяет лучше разобраться в себе => Лурк полезен. Чем не оправдание?

Alexandra A

Лурк - почитываю.

Прикольно. Хорошее развлечение.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

amdf

ЦитироватьЧто делает человек, оскорбляющийся на слова, изображения, жесты и прочие условные воздействия, телом и имуществом всерьёз не ощущаемые, и требующий для «обидчика» реального наказания? Он выслушивает чьи-то слова и решает про себя:

- Ок, хорошо, ты меня оскорбил, а я принимаю это оскорбление и оскорбляюсь. Я принимаю на себя это эфемерное виртуальное воздействие и начинаю изо всех сил по этому поводу страдать, то есть, производить ментальные и эмоциональные усилия по культивированию своего собственного дискомфорта. Я не напрягусь ни единой извилиной, чтобы пропустить сказанное тобою мимо ушей, я предпочту оскорбиться. Хотя речь всего лишь о словах, изображениях или жестах, мне выгодно подать всё так, будто ты сильный и опасный, ты меня оскорбил, я же, несчастный и слабый, оскорбился и хочу, чтобы за меня кто-нибудь отомстил. Только отомстил не словами: наедине с самим собой я ведь прекрасно понимаю, что словесные воздействия — чушь, бред и пшик. Нет. Я хочу реального воздействия — сования кулаком в рыло, денежного штрафа, тюремного срока, казни. Двойные стандарты — наше всё. Но вслух я этого не скажу. Я буду упорно талдычить тупые бессмысленные спекулятивные метафоры («мне наплевали в душу», «задели мои религиозные чувства»), пока речь идёт обо мне, но буду сразу переходить к речи о жёстких материальных воздействиях, когда речь заходит о тех, кто говорит что-то, что мне не нравится.

Совершенно омерзительное, по-моему, поведение. Мелочное, жлобское и трусливое.
http://yatsutko.livejournal.com/3136910.html?thread=28658830
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

antic

Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много

Я так понимаю, что вы резервируете для себя право оскорблять по Интернету, пользуясь тем, что оскорбляемые далеко и за сатисфакцией не придут?
А те, кто считает, что их нельзя оскорблять, — это нечистые на руку люди?
Я был о вас лучшего мнения.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Demetrius

Цитата: http://yatsutko.livejournal.com/3136910.html?thread=28658830 от января 18, 2013, 12:10
- Ок, хорошо, ты меня оскорбил, а я принимаю это оскорбление и оскорбляюсь. Я принимаю на себя это эфемерное виртуальное воздействие и начинаю изо всех сил по этому поводу страдать, то есть, производить ментальные и эмоциональные усилия по культивированию своего собственного дискомфорта. Я не напрягусь ни единой извилиной, чтобы пропустить сказанное тобою мимо ушей, я предпочту оскорбиться. Хотя речь всего лишь о словах, изображениях или жестах, мне выгодно подать всё так, будто ты сильный и опасный, ты меня оскорбил, я же, несчастный и слабый, оскорбился и хочу, чтобы за меня кто-нибудь отомстил. Только отомстил не словами: наедине с самим собой я ведь прекрасно понимаю, что словесные воздействия — чушь, бред и пшик. Нет. Я хочу реального воздействия — сования кулаком в рыло, денежного штрафа, тюремного срока, казни. Двойные стандарты — наше всё. Но вслух я этого не скажу. Я буду упорно талдычить тупые бессмысленные спекулятивные метафоры («мне наплевали в душу», «задели мои религиозные чувства»), пока речь идёт обо мне, но буду сразу переходить к речи о жёстких материальных воздействиях, когда речь заходит о тех, кто говорит что-то, что мне не нравится.
Мне кажется, в подобных основная проблема не в самих оскорблённых (тех можно понять: они хотят в суде получить денег за моральный ущерб или других выгод; аморально, но понятно: есть такая возможность — почему не воспользоваться?), а в группе поддержки: людях, которые становятся на сторону «пострадавшего», и выступают за наказание, зачастую не особо разобравшись в вопросе. Это как раз одно из тех добрых дел, которыми вымощена дорожка в одно тёплое местечко.

Цитата: antic от января 18, 2013, 12:16
Я так понимаю, что вы резервируете для себя право оскорблять по Интернету, пользуясь тем, что оскорбляемые далеко и за сатисфакцией не придут?
А те, кто считает, что их нельзя оскорблять, — это нечистые на руку люди?
Я был о вас лучшего мнения.
Вы приписали Амдфу то, чего он не говорил (в частности, он не упоминал интернет вообще).

Hellerick

Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много

«Обижать словесно» по факту означает провоцировать насилие. Те, кто делали «Невинность мусульман» добивались именно трупов — и добились. Я как-то не готов снимать с них ответственность за преступления, которые они целенаправленно организовывали, прикрываясь формулой «обижать словесно — можно».

amdf

Цитата: antic от января 18, 2013, 12:16
Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много

Я так понимаю, что вы резервируете для себя право оскорблять по Интернету, пользуясь тем, что оскорбляемые далеко и за сатисфакцией не придут?
А те, кто считает, что их нельзя оскорблять, — это нечистые на руку люди?
Я был о вас лучшего мнения.
А я о вас никакого мнения не был, и сейчас не имею о вас никакого мнения.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

amdf

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 12:23
Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много

«Обижать словесно» по факту означает провоцировать насилие. Те, кто делали «Невинность мусульман» добивались именно трупов — и добились. Я как-то не готов снимать с них ответственность за преступления, которые они целенаправленно организовывали, прикрываясь формулой «обижать словесно — можно».
Я считаю, полезно что-нибудь такое безобидное вбросить в информационное поле, а потом "катком раскатать" всех повысовывашихся оскорбившихся. Таким образом мир в целом станет здоровее. Сейчас по факту имеем полмира маньяков, а нормальные цивилизованные люди у себя дома должны сидеть тихо, чтоб их не дай бог не оскорбить? Вот уж нет. Нужно ровно наоборот.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Demetrius

Цитата: Hellerick
«Обижать словесно» по факту означает провоцировать насилие. Те, кто делали «Невинность мусульман» добивались именно трупов — и добились. Я как-то не готов снимать с них ответственность за преступления, которые они целенаправленно организовывали, прикрываясь формулой «обижать словесно — можно».
Вообще-то духовенство и «священные» книги провоцируют насилие гораздо в большей мере.

Hellerick

Цитата: amdf от января 18, 2013, 12:43
Я считаю, полезно что-нибудь такое безобидное вбросить в информационное поле, а потом "катком раскатать" всех повысовывашихся оскорбившихся. Таким образом мир в целом станет здоровее. Сейчас по факту имеем полмира маньяков, а нормальные цивилизованные люди у себя дома должны сидеть тихо, чтоб их не дай бог не оскорбить? Вот уж нет. Нужно ровно наоборот.
По факту мы имеем весь мир маньяков. Никаких цивилизованных людей нет. Ваше желание поубивать «тех кто высунулся» ничуть не лучше их желания поубивать богохульников. И в пороховой бочке, в которой мы все заперты, любые провокации, будь то карикатуры или фетвы, должны пресекаться — иначе нам попросту не выжить.

Toman

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 13:02
Ваше желание поубивать «тех кто высунулся» ничуть не лучше
Вы уже немножко искажаете слова. Про поубивать речи не было. Тот, кто в ответ высовывается тоже словесно - пусть высовывается, его право. Можно сколько угодно побазарить с ним словесно же, поперекидываться ругательствами. А вот кто высовывается с насилием - от того уже общество и отдельные личности имеют полное моральное право самообороняться, разумеется. Хотя, впрочем, некоторые словесные вещи имеет смысл считать не безобидными - типа призывов к насилию в ответ на словесное (информационное) оскорбление.
Т.е. далеко не все, кто как-то выразил своё оскорбление, заслуживают того, чтобы их поубивать - а только те, кто реально пытается поубивать других. Те же, кто сохраняет способность сдерживаться - они молодцы, их трогать нельзя.

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 13:02
И в пороховой бочке, в которой мы все заперты, любые провокации, будь то карикатуры или фетвы, должны пресекаться — иначе нам попросту не выжить.
Так тогда это получается игра в одни ворота, не замечаете? Одна сторона, не имеющая конкретных фамилии-имени-отчества, имеет право сколько угодно так вот анонимно прессовать любые права и свободы всякой личности. Потому что как бы, ага, когда "провокацию" выдаёт конкретная личность, вы можете начать это пресекать. А когда есть какая-то толпа, которая как-то безлично намекает "мы требуем, чтобы вы все делали того, и не делали сего, исходя из наших религиозных правил", то как бы как пресекать? Толпу-то к ответственности не привлечёшь, привлечь можно только конкретных лиц.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Hellerick

Цитата: Toman от января 18, 2013, 13:34
Вы уже немножко искажаете слова. Про поубивать речи не было.
Было «катком раскатать».

Цитата: Toman от января 18, 2013, 13:34
Толпу-то к ответственности не привлечёшь, привлечь можно только конкретных лиц.
Да, бороться нужно когда это еще возможно, когда проблема находится на уровне конкретных лиц. А играть в одни ворота вовсе не обязательно. Недавно была история о том, как британцы тщетно пытались выслать из страны какого-то исламистского подстрекателя. Они не трогают ни тех, ни других, и в результате имеют то, что имеют.

Toman

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 12:23
Я как-то не готов снимать с них ответственность за преступления, которые они целенаправленно организовывали
Ой-ой-ой... Т.е., говоря прямо, вы считаете, что свободу слова необходимо уничтожить постольку, поскольку есть в мире какой-то слой людей, которые считают, что свободу слова необходимо уничтожить, и которые склонны к насилию в пользу этого? Только это неконструктивно. После того, как бы отмените свободу слова, эти же люди захотят нагнуть всех ещё сильнее, и всё равно устроят мясорубку. Просто потому, что вот это конкретно такие люди, которые любят творить насилие и нагибать всех (причём не суть важно, под какой именно идеологией, флагом, религией - это в принципе может выбираться по ситуации).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

antic

Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35
А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди
"обычно" — означает в большинстве случаев? А статистику можно? Или это просто так, побазарить от нечего делать?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

amdf

Я тут базарю от нечего делать, а вы что тут делаете? Докторскую по политологии защищаете?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Toman

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 13:47
Было «катком раскатать».
По-моему, это не значит именно поубивать, в данном случае. Кого-то за относительные мелочи можно оштрафовать, кого-то за уже не мелочи - посадить, остальные, кто благоразумно убоится и решит перестать высовываться - молодцы и не трогать (собственно, я примерно так понял эту семантику - "раскатать катком" - это именно "чтобы не высовывались", т.е. человек убоялся, подавил в себе порывы взяться за нож, и ограничился словесной перебранкой - результат хотя бы временно достигнут). Ну а кто особо "отличился", или кому не повезло, когда от его насилия эффективно самооборонились - ну, тем, значит, не повезло, но сами ж виноваты.

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 13:47
Они не трогают ни тех, ни других, и в результате имеют то, что имеют.
А, простите, с какой стати надо трогать в равной мере тех, кто агитирует выходить убивать, и тех, кто говорит "этот образ жизни нам не нравится" (т.е. агитирует лишь добровольно выбирать себе образ жизни, ну и в какой-то мере, да, влияет на отношение общества к некоторым, однако, в отличие от, выходить кого-то убивать не призывает)? Если чья-то религия требует убивать людей за их свободный выбор религии/образа жизни, то это должны быть проблемы исключительно этой религии, а не всех окружающих.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

mnashe

Цитата: Demetrius от января 18, 2013, 12:06
Я считаю, что обида в гораздо большей степени зависит от того, кто обижается, а не от того, кто обижает или что сказано.
В принципе да.
Но бывают люди (особенно это распространено в детских коллективах, а также в интернете бывает), наслаждающиеся причинением боли словами. И я не могу сказать: «обидевшийся сам виноват, мог и не обижаться, а обидчик ничего плохого не сделал». Нет, обидчик несомненно делает зло, хотя, действительно, в большинстве случаев обидевшийся мог бы и не обижаться.
Нехорошо напоминать человеку о его прошлом, в котором он раскаялся и стыдится его. Нехорошо говорить человеку о его физических недостатках, которых он стыдится.
Но если человек попрекает других в каких-то некрасивых поступках, а у само рыльце в пушку — очень даже стоит напомнить ему про корову или бревно.
Когда нужно говорить о ком-то плохое — это тогда, когда нужно предостеречь других от опасности, которая от него исходит, а прямые обращения к нему явно бесполезны.

Цитата: Demetrius от января 18, 2013, 12:06
Мне кажется, в Лурке не тот случай. Там просто обо всём так пишут. И довольно быстро привыкаешь фильтровать местный язык — кстати, это умение не только на Лурке, но и вообще полезное.
:+1:

Цитата: Demetrius от января 18, 2013, 12:07
На Лурке каждая статья — детектор => Лурк позволяет лучше разобраться в себе => Лурк полезен.
:+1:

Цитата: antic от января 18, 2013, 12:16
Цитата: mnashe от января 18, 2013, 11:52
Цитата: amdf от января 18, 2013, 10:35Я считаю, что обижать словесно - можно. А считают иначе обычно разные нечистые на руку люди.
−много
Я так понимаю, что вы резервируете для себя право оскорблять по Интернету, пользуясь тем, что оскорбляемые далеко и за сатисфакцией не придут?
А те, кто считает, что их нельзя оскорблять, — это нечистые на руку люди?
Я был о вас лучшего мнения.
Я не понял, к кому это обращено, и вообще ничего не понял.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр