Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

классификации тюркских

Автор Антиромантик, октября 24, 2009, 23:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

Предлагаю здесь, в одном общем месте, публиковать и обсуждать различные классификации, независимо от того, ориссы ли это или разработки исследователей.
Скоро выложу последнюю на сегодняшний момент классификацию отечественных исследователей.

Антиромантик

Новейшая классификация (основной разработчик - Анна Дыбо). Разработчики не претендуют на абсолютную правильность.

Неотредактированный список

-0,25
Прототюркский

-0,01
1.Чувашский

2.Собственно тюркские
0,13

2.1.Сибирские
0,42

2.1.1.Саянские
1,39: тувинский, тофаларский

2.1.2.Сарыг-югурско-хакасские
(0,50-0,75)
2.2.2.1.сарыг-югурский
2.2.2.2.хакасско-алтайские
(0,75-1,00)
2.2.2.2.1.хакасско-шорские
(1,00-1,25): хакасский, шорский
2.2.2.2.2.туба
2.2.2.2.3.горноалтайские
2.2.2.2.3.1.
(1,00-1,25): ойротский
2.2.2.2.3.2.
(возле 1,25): куу (чалканский), кумандинский

2.2.Якутский

2.3.Огузо-кыпчако-карлукские
0,27

2.3.1.Старотюркско-карлукско-кыпчакские
0,52
2.3.1.1.
0,75: старотюркский
2.3.1.2.карлукско-кыпчакские
0,62
2.3.1.2.1.балкарский
2.3.1.2.2.татарско-караханидские
0,84
2.3.1.2.2.1.
до 1,05: караханидский
2.3.1.2.2.2.восточноогузские
1,22: туркменский, саларский
2.3.1.2.2.3.татарско-караимские
0,96
2.3.1.2.2.3.1.караимские
1,22:литовский и крымский
2.3.1.2.2.3.2.татарско-узбекские
1,08
2.3.1.2.2.3.2.1.татарско-ногайские
1,30
2.3.1.2.2.3.2.1.1.ногайско-кумыкские
1,63:ногайский, кумыкский
2.3.1.2.2.3.2.1.2.татарско-башкирские
1,50:татарский, башкирский
2.3.1.2.2.3.2.2.узбекско-уйгурские
1,22
2.3.1.2.2.3.2.2.1.новоуйгурский
2.3.1.2.2.3.2.2.2.узбекско-киргизские
1,50
2.3.1.2.2.3.2.2.2.1.киргизский
2.3.1.2.2.3.2.2.2.2.узбекско-каракалпакские
1,63
узбекский
казахский, каракалпакский

2.3.2.Халаджско-западноогузские
0,42
2.3.2.1.Халаджский
2.3.2.2.Западноогузские
0,96
2.3.2.2.1.азербайджанский
2.3.2.2.2.турко-гагаузские
1,50:турецкий, гагаузский

Антиромантик

Отредактированный список

Возле 0,00
Прототюркский

(0,00-0,25)
1.Чувашский

2.Собственно тюркские
0,16

2.1.Центральные ("прочие")
0,47

2.1.1.Карлукско-кыпчакские
0,78
2.1.1.1.кавказские
1,30:балкарский, кумыкский
2.1.1.2.
0,90
2.1.1.2.1.караимский
1,22:литовский, крымский
2.1.1.2.2.
1,02
2.1.1.2.2.1.башкирский
2.1.1.2.2.2.
1,22
2.1.1.2.2.2.1.киргизский
2.1.1.2.2.2.2.новоуйгурский
2.1.1.2.2.2.3.
1,39
2.1.1.2.2.2.3.1.татарский
2.1.1.2.2.2.3.2.
1,63
узбекский
ногайский
казахский, каракалпакский

2.1.2.Сибирские
0,57
2.1.2.1.сарыг-югурский
2.1.2.2.
0,73
2.1.2.2.1.хакасско-шорские
1,08: хакасский, шорский
2.1.2.2.2.горноалтайские
0,96
2.1.2.2.2.1.северноалтайские
1,30: куу (чалканский), кумандинский
2.1.2.2.2.2.южноалтайские
1,22: ойротский, туба

2.2.Якутский

2.3.Саянские
1,15: тувинский, тофаларский

2.4.Макроогузские
0,42
2.4.1.
0,78
древнетюркский
караханидский (до 1,05)
2.4.2.халаджский
2.4.3.огузские
0,73
2.4.3.1.западноогузские
1,39: турецкий, гагаузский
2.4.3.2.восточноогузские
0,90
2.4.3.2.1.азербайджанский
2.4.3.2.2.
1,22: туркменский, саларский

Фанис

Хотел сюда одно классификационное дерево выложить (фотку из книги), но не знаю как это сделать. :( Как файлы прикреплять?

Лукас

Цитата: Фанис от ноября  5, 2009, 19:58
Хотел сюда одно классификационное дерево выложить (фотку из книги), но не знаю как это сделать. :( Как файлы прикреплять?
(img)(/img)
Только квадратные скобки.

Либо на Дополнительные опции нажимаете. Потом нажимаете на Choose и из своего компьютера выбираете фото/картинку. Правда не знаю, как через мобильник это возможно сделать.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Фанис

Лукас, я попробую загрузить эту фотку вместо аватары, а вы сюда прикрепите, хорошо?

Антиромантик


Фанис

Вот здесь должна быть фотка, видно её, нет?
http://m.fotki.yandex.ru/users/Fanis-792008/

Что-то, она там больно маленькой загрузилась, что ли?! Вообще-то, большая фотка была. :(


Dana

Цитата: Фанис от ноября  5, 2009, 20:55
Что-то, она там больно маленькой загрузилась, что ли?!
Маленькая, ничего не разобрать.

PS. Свою версию классификации я позже напишу. Непростой это вопрос.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Лукас

Цитата: Фанис от ноября  5, 2009, 20:55
Что-то, она там больно маленькой загрузилась, что ли?! Вообще-то, большая фотка была.
Действительно, очень маленькой получилось.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Фанис

Цитата: Dana
Цитата: Фанис
Вот здесь должна быть фотка, видно её, нет?
http://m.fotki.yandex.ru/users/Fanis-792008/

Что-то, она там больно маленькой загрузилась, что ли?! Вообще-то, большая фотка была. :(
Маленькая, ничего не разобрать.
1.   В основании древа, написано - "Баба тел".
2.  Нижняя ветка (справа): в круге - "болгар", в полукруге - "чуаш", под полукругом - "фин-угор субстракты".
3.   Нижняя ветка (слева): в круге - "тува", в полукруге - "якут", за чертой под полукругом - "тунгус-монгол субстракты"
4.   2-ая ветка снизу (опять слева): в первом круге - "төрекмән", в трёх последующих - "төрек", "гагауз", "әзәрбайҗан"
5.   2-ая ветка снизу (справа): в круге, который побольше и ближе к стволу - "алтай", в следующем - "хакас".
6.   3-я ветка снизу (опять справа): в первом кружочке - "кыргыз", трёх последующих - "каракалпак", "казакъ", "нугай".
7.   3-я ветка снизу (слева): "уйгур", далее "үзбәк".
8.   4-ая ветка снизу (справа): "татар", далее "башкорт".
9.   В самых верхних кружочках - "караим", "карачай-балкар", "кырым татары" и "комык".

Dana

А из какой это книги?
Более всего удивляет объединение ногайских языков с кыргызским и алтайского с хакасским. Второе вообще непонятно, что они там родственого нашли?  :donno:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Фанис

Это из книги Рифката Ахметьянова. Называется: "Татар терминологиясенең тарихи чыганаклары".

Фанис

Цитата: DanaБолее всего удивляет объединение ногайских языков с кыргызским и алтайского с хакасским. Второе вообще непонятно, что они там родственого нашли?  :donno:
Не могу сказать, что нашли, та книга у меня сейчас не под рукой. :)


Dana

Примерная классификация:

Огузская группа:
1. Восточные
1.1 Туркменский
2. Юго-Западные
2.1 Западные
2.1.1 Азери
2.1.2 Турецкий
2.1.3 Гагаузский
2.2 Южные
2.2.1 Кашкайский
3. Саларский

Карлукская
1. Узбекский
2. Уйгурские
2.1 Уйгурский
2.2 Лобнорский
2.3 Сарыг-югурский

Кыпчакская
1. Волжская
1.1 Татарский
1.2 Башкирский
2. Ногайская
2.1 Казахский
2.2 Ногайский
2.3 Каракалпакский
3. Куманская
3.1 Кумыкский
3.2 Кумано-балкарская
3.2.1 Карачай-балкарский
3.2.2 Караимский
3.2.3 Крымчакский
4. Сибирская
4.1 Сибирско-татарские диалекты

Алтайская
1. Алтайский
1.1 Телеутский
1.2 Теленгетский
1.3 Алтай кижи
2. Кыргызский

Якутская
1. Якутский
2. Долганский

Булгарская (Огурская)
1. Чувашский

Сибирская
1. Саянские
1.1 Тувинский
1.2 Тофа
2. Енисейские
2.1 Хакасский
2.2 Фуюйский
2.3 Шорский
3. Чулымский
4. Североалтайские
4.1 Кумандинский
4.2 Туба
4.3 Чалканский

Аргунская
1. Халаджский
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Антиромантик

Цитата: Dana от ноября  7, 2009, 01:55
Примерная классификация:

Огузская группа:
1. Восточные
1.1 Туркменский
2. Юго-Западные
2.1 Западные
2.1.1 Азери
2.1.2 Турецкий
2.1.3 Гагаузский
2.2 Южные
2.2.1 Кашкайский
3. Саларский

Карлукская
1. Узбекский
2. Уйгурские
2.1 Уйгурский
2.2 Лобнорский
2.3 Сарыг-югурский

Кыпчакская
1. Волжская
1.1 Татарский
1.2 Башкирский
2. Ногайская
2.1 Казахский
2.2 Ногайский
2.3 Каракалпакский
3. Куманская
3.1 Кумыкский
3.2 Кумано-балкарская
3.2.1 Карачай-балкарский
3.2.2 Караимский
3.2.3 Крымчакский

4. Сибирская
4.1 Сибирско-татарские диалекты

Алтайская
1. Алтайский
2. Кыргызский

Якутская
1. Якутский
2. Долганский

Булгарская (Огурская)
1. Чувашский

Сибирская
1. Саянские
1.1 Тувинский
1.2 Тофа
2. Енисейские
2.1 Хакасский
2.2 Фуюйский
2.3 Шорский
3. Чулымский
4. Североалтайские
4.1 Кумандинский
4.2 Туба
4.3 Телеутский
4.4 Теленгетский


Аргунская
1. Халаджский

Откуда такая классификация?

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Xico

Veni, legi, exii.

Антиромантик

Цитата: Dana от ноября  7, 2009, 14:33
Цитата: Антиромантик от ноября  7, 2009, 14:20
Откуда такая классификация?
Это моё оригинальное исследование.
Хорошо.

Тогда спрошу про следующие языки:
печенежский;
афшарский, айналлу, сонкорский, хорасанский, хивинский ("огузские диалекты узбекского") (в каком из огузских полногласие sekizen, doquzon?);
алабугатский, юртовский, астраханский, северный, средний и южный крымскотатарский, кыпачкские диалекты узбекского;
исторические - гуннский, хазарский, аварский, орхонский, древнекыргызский, древнеуйгурский, тюрки.

Антиромантик

Цитата: Xico от ноября  7, 2009, 14:37
Цитата: Dana от ноября  7, 2009, 14:33
Это моё оригинальное исследование.
Критерии?
У меня тут вопрос единственный - почему оказались северноалтайскими телеутский и теленгитский.
Хотя и про сарыг-югурский непонятно, равно как про чулымский - вроде они хакасские, за исключением нижнечулымского и кондомского (северноалтайские).

Dana

Цитата: Xico от ноября  7, 2009, 14:37
Критерии?
Сложно описать. На основании разных классификаций плюс собственные наблюдения.

Цитата: Антиромантик от ноября  7, 2009, 14:43
У меня тут вопрос единственный - почему оказались северноалтайскими телеутский и теленгитский.
Упс. Это ошибка. Счас исправлю.

Цитата: Антиромантик от ноября  7, 2009, 14:43
Хотя и про сарыг-югурский непонятно, равно как про чулымский - вроде они хакасские, за исключением нижнечулымского и кондомского (северноалтайские).
Ларс Йохансон относит сарыг-югурский к уйгурским. Тенишев близость к хакасским объяснял конвергенцией.
С чулымским я плохо знакома, но, вроде как, он смешанный.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Антиромантик

В ближайшее время выложу свою клаасификацию. Основана она на первозданной классификации Самойловича (не смешивать с модернизированной!), Талата Текина и Клауса Шёнига.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр