Author Topic: Лентяй или леньтяй  (Read 14710 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
on: October 12, 2009, 19:05
Вы контролируете подобное произношение твердого "н"? И режет ли вам слух второй вариант?
Все будут наказаны.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #1 on: October 12, 2009, 19:10
Чугуний что с тобой?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
Reply #2 on: October 12, 2009, 19:20
Чугуний что с тобой?
Я вот думаю, что так можно обнаружить человека, для которого русский язык не нативный, но он его очень хорошо учил.
Все будут наказаны.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #3 on: October 12, 2009, 19:22
Я имел ввиду обилие тем с таким названием.Или глюки движка  форума?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #4 on: October 12, 2009, 19:40
Насколько мне известно, ассимиляция по мягкости в кластерах нт, нд, ст, зд есть чуть ли не везде.

Offline Драгана

  • Posts: 14380
  • Gender: Female
Reply #5 on: October 12, 2009, 21:54
Не задумывалась. Ну наверно, смягчается, нь...

Offline Leo

  • Posts: 29180
Reply #6 on: October 12, 2009, 23:03
lentäjä - лётчик (фин.) :)
Коммуниствующий ирредентист, нимфоман и однолюб, чувашефил, народный волонтёр верховного раввината. Смотрит «Эхо Москвы» и обожает несчастных животных.

Offline Тася

  • Posts: 5686
  • Gender: Female
Reply #7 on: October 21, 2009, 14:57
Насколько мне известно, ассимиляция по мягкости в кластерах нт, нд... есть чуть ли не везде.

  Мне тоже так думается. С первого курса ещё. Просто, когда проходили по фонетике корреляцию по t/t',  мне приметилось, что в словах "античность" и  "семантика" произношу [н'], и никак иначе. Подобрала ещё ряд слов - та же картинка.  :)   Сам собой напрашивался вывод, да и, собственно, такое произношение в соседстве со столь гомоорганным звуком неудивительно.   
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Konopka

  • Posts: 3286
  • Gender: Female
Reply #8 on: December 2, 2009, 16:11
Ну, я не знаю, :donno: меня наверно легко узнать как иностранку, а вот в этом слове бы я произнесла "нь"... Нам на уроках сказали, что в таких словах асимилация + такое явление встречается наверно в многих языках (в чешском тоже)...
Me man vičinav e Čar.

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Reply #9 on: December 2, 2009, 16:19
а вот в этом слове бы я произнесла "нь"...
И совершенно правильно сделали бы. Ассимиляция по мягкости в русском языке понемногу разрушается, но в сочетании н+т внутри основы пока держится прочно. Лентяй с твёрдым н пока что никто не произносит.
PAXVOBISCVM

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Reply #10 on: December 2, 2009, 16:35
Лентяй с твёрдым н пока что никто не произносит.
Выходит, что я = никто  ;D
Я и "античность" и "семантику" и остальное только так и произношу.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline myst

  • Posts: 35589
Reply #11 on: December 2, 2009, 17:25
Я вот думаю, что так можно обнаружить человека, для которого русский язык не нативный, но он его очень хорошо учил.
Можно, по первому варианту. ;)

Reply #12 on: December 2, 2009, 17:27
И режет ли вам слух второй вариант?
Ещё никогда Чугуний не был так близок к провалу...

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Reply #13 on: December 3, 2009, 00:07
Выходит, что я = никто  ;D
Почему же никто? Просто иностранец :)
PAXVOBISCVM

Offline Чугуний

  • Posts: 8645
  • Gender: Male
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
Reply #14 on: December 18, 2009, 07:49
А как быть с сельдью и бульбой?
Все будут наказаны.

Offline Чайник777

  • Posts: 9625
  • Gender: Male
Reply #15 on: December 18, 2009, 09:10
А как быть с сельдью и бульбой?
Что с ними?

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #16 on: December 18, 2009, 10:40
А как быть с сельдью и бульбой?
Так а что, для «л» твёрдость/мягкость везде различается.

Online Toman

  • Posts: 10281
  • Gender: Male
Reply #17 on: January 19, 2010, 14:03
а вот в этом слове бы я произнесла "нь"...
И совершенно правильно сделали бы. Ассимиляция по мягкости в русском языке понемногу разрушается, но в сочетании н+т внутри основы пока держится прочно. Лентяй с твёрдым н пока что никто не произносит.

Упс! Это смотря что понимать по "нь" и вообще под твёрдостью "н". Да, в слове "лентяй" у меня "н", конечно, не является чисто твёрдым. Но сказать, что это "нь", я никак не могу. "Нь" в (нашем :) ) русском языке - это же палатальный звук. А в слове "лентяй" у меня смягчённое плюс-минус зубное "н" (как и "ть" - немножко смещённое относительно "т" и "н", но никак не палатальное и не близко к тому). Произнести именно "леньтяй", т.е. с настоящим - палатальным - "нь" лично мне очень непросто: даже если постараться - получается разве что "ленькяй" - т.е. в сочетании с палатальным же "кь" вместо "ть".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Reply #18 on: January 19, 2010, 14:04
"Нь" в (нашем :) ) русском языке - это же палатальный звук.
Не знаю, как в Вашем, а в нашем русском (СРЛЯ) [н’] — палатализованный зубной.
PAXVOBISCVM

Offline kloos

  • Posts: 637
Reply #19 on: January 19, 2010, 14:13
Пермь или Перьмь)))

Offline Вадимий

  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Reply #20 on: January 19, 2010, 14:19
Перьмь
Это я даже выговорить-то не смогу! :uzhos:

Offline kloos

  • Posts: 637
Reply #21 on: January 19, 2010, 14:20
Перьмь
Это я даже выговорить-то не смогу! :uzhos:

А у нас именно так и говорят с мягким "р"

Offline Вадимий

  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Reply #22 on: January 19, 2010, 14:22
А у нас именно так и говорят с мягким "р"
Ну и ну! :)
Аудио можно?

Offline kloos

  • Posts: 637
Reply #23 on: January 19, 2010, 14:27
Ну и ну! :)
Аудио можно?
Не аудио конечно, но все же:
http://zykov.livejournal.com/591576.html

http://prm.ru/blogs/2009-06-08/32159

При этом в слове Пермский <край> "р" всегда твердая

Online Toman

  • Posts: 10281
  • Gender: Male
Reply #24 on: January 19, 2010, 14:53
"Нь" в (нашем :) ) русском языке - это же палатальный звук.
Не знаю, как в Вашем, а в нашем русском (СРЛЯ) [н’] — палатализованный зубной.
Если только "ну очень палатализованный". До того, что кончик языка не касается ничего - ни зубов, ни дёсен, а так, в воздухе висит. Положение языка практически совпадает с [й], произносимым с усиленным напором. Он тоже тогда палатализованный зубной, что ли?
То есть, Вы хотите сказать, что в этом самом "академическом СРЛЯ" в слове "лентяй" и в слове "нет" или "лениво" один и тот же звук [н’], с одним и тем же местом образования? Не знаю, как у пресловутых академиков, но у меня - не одно и то же.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: