Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тест на антисемітизм

Автор Conservator, октября 5, 2009, 11:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Цитата: Baruch от октября  5, 2009, 18:39
Можно подумать, что ОДИН японец начал всю войну на Дальнем Востоке, бомбил Пирл-Харбор, захватил Корею и превратил массу местных женщин в секс-рабынь.
Можно подумать, что это имеет какое-то значение, один или миллион. Более того, секс-рабынь сделали и из японских женщин. Были среди тех людей, на которых упала бомба, и невинные люди, для них это не имело значения, сколько японцев согрешили.

С такой логикой тогда я не вижу в чем ваша проблема, что всех евреев обвиняют в преступлении одного человека. Ну можно двадцать согрешивших евреев найти, этого будет достаточно, чтобы бомбу на Тель-Авив скинуть? Если нет, то двадцать тысяч можно поискать.

злой

Тест слишком банален, он на этакий "пещерный" антисемитизм, не на интеллектуальный.

Вообще, антисемитизм придумали евреи. Если бы не было антисемитизма, о евреях не говорили бы, и, соответственно, они бы не имели бы преимуществ, связанных с тем, что о них говорят
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

sasza

Цитата: Alone Coder от октября  5, 2009, 17:44
А есть ли статистика, подтверждающая, что русские евреи картавят больше, чем прочие русскоязычные?
Вообще ни одного советского картавящего еврея живьём не видел. Может, это характеризовало более старые поколения, которые знали идиш?

sasza

Baruch
Вот я, к примеру, ни разу не антисемит. Даже наоборот. Но даже поверхностного знакомсва с историей государства Израиль хватило, чтобы понять, что любой другой народ на месте палестинцев повёл бы себя так же, если не хуже.

злой

Давайте не будем о государстве Израиль. Слишком много копий сломано и все одно в политику скатывается.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Alone Coder

Цитата: sasza от октября  5, 2009, 19:39
Вообще ни одного советского картавящего еврея живьём не видел.
Я знаю одного.

piton

Всегда раздражал факт, что в списке многочисленных человеческих пороков антисемитизм выделяют отдельной строкой. А также удивляет, что антисемитизм встречается там, где еврейское население сейчас практически отсутствует, вроде Польши, России, Украины.
W

Alone Coder


Conservator

Цитата: piton от октября 12, 2009, 19:29
сегда раздражал факт, что в списке многочисленных человеческих пороков антисемитизм выделяют отдельной строкой. А также удивляет, что антисемитизм встречается там, где еврейское население сейчас практически отсутствует, вроде Польши, России, Украины.

Меня он раздражает куда больше, чем украинофобия. Не знаю, почему, просто вызывает омерзение несколько в большей мере, чем любая другая форма ксенофобии. Хотя как раз еврейского во мне ничего и нет.

В Японии антисемитизм тоже довольно силен, а там евреев и не было считай. В России в нынешних границах тоже довольно странно - она эж почти вся вне черты оседлости. А вот в Украине и Польще евреи жили бок о бок с украинцами и поляками, хотя антисемитизма до 19 в. в Польше, а до 20 - в Украине и не было почти (дикие трагические всплески в середине 17 в. (Хмельнитчина) и 18 в. (Колеевщина) разве).
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

Цитата: Alone Coder от октября 12, 2009, 19:35
А кто придумал это слово?

Русская Вики пишет:
ЦитироватьСлово «антисемитизм» было впервые употреблено немецким публицистом Вильгельмом Марром в XIX в. его памфлете «Победа германизма над еврейством».
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

5park

Цитата: Conservator от октября 12, 2009, 19:48
Меня он раздражает куда больше, чем украинофобия. Не знаю, почему, просто вызывает омерзение несколько в большей мере, чем любая другая форма ксенофобии. Хотя как раз еврейского во мне ничего и нет.

Меня тоже. Возможно, дело в процессах, связанных с "кровавыми наветами" и с погромами, а может - с впечатлениями, полученными от мемуаров тех, кто избежал эйхмановского "окончательного решения". А возможно и из-за бытового антисемитизма, которому чрезвычайно сильно подвергнуто общество вокруг меня.
:fp:

Алексей Гринь

Не вижу отличий бытового антисемитизма, скажем, от бытовой тюркофобии в Германиях, арабофобии во Франциях, кавказцефобии в Россиях. Не нужно это как-то выделять. Так же, как не нужно выделять истребление евреев в ходе второй мировой во что-то особое и уникальное. Это какая-то очередная идея национального превосходства получается (евреев должно быть жальче, чем других, иначе ты не прав, вплоть до уголовной ответственности). Шило > мыло
肏! Τίς πέπορδε;

ali

Очевидно, вы не член общества "Память", но картавая речь в сочетании с характерным профилем и еврейской фамилией вас не слишком радует. И, похоже, вы всегда четко определяете, кто еврей, а кто нет.

:)))))
Я и так всегда определял людей кто какой национальности. Это видно по лицу кровь все таки как у нас говорят водичка.
Антисемитизм полный бред. Евреи слишком сильно смешивались что бы их называть семитами. Тоже самое что современных
итальянцев называть римлянами:))
Существует антисоинизм как нормальное противостояние неофашисткой идеологии. Это еще и ООН поддреживало.
В  Японии сильны национальные чувства. И как во франции венгерский еврей править Японией не будет. Поэтому они наверно осознают
угрозу своей идентичности. Вообще тест сделан для самих евреев:))))
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

mnashe

Цитата: Алексей Гринь от октября 15, 2009, 22:06
Не вижу отличий бытового антисемитизма, скажем, от бытовой тюркофобии в Германиях, арабофобии во Франциях, кавказцефобии в Россиях. Не нужно это как-то выделять.
В основном согласен.
Цитата: Алексей Гринь от октября 15, 2009, 22:06Так же, как не нужно выделять истребление евреев в ходе второй мировой во что-то особое и уникальное.
Не могу согласиться.
Приведу фрагмент из книги Ефима Свирского «Тора и мораль»:
...
    А теперь сделаем заявление, к которому меньше всего готовы люди, наши современники, воспитанные на уважительном отношении к науке. Оказывается, нацизм тоже базировался на науке, правда, своей эпохи, но от этого он не становится менее «научным». Политическое обоснование фашизма начиналась не со спонтанного движения маньяков. Его идеологи взяли данные современной им системы знаний и применили принципы, открытые к тому времени в мире живой материи, к миру людей. Человек подвластен тем же законам, что и животные. Там правит естественный отбор: сильный побеждает слабого, в потомстве закрепляются только те качества, которые необходимы в борьбе за выживание, все остальное отметается и вымирает. То же самое происходит в мире людей. Вернее, должно происходить. Потому что появились ложные учения, которые своей проповедью милосердия и человеколюбия отвлекают человечество от магистрального пути развития. Кого конкретно имели в виду фашисты? Врага они объявили сами — это христианская идеология. Христианская — в согласии с лексикой нацизма, под нею они понимали идеи милосердия и человеколюбия. К самим христианам фашисты относились достаточно терпимо. Но главным и безусловным врагом они провозгласили евреев. Впрочем, прежде чем отметить особую приязнь фюрера к евреям, приведем третью цитату. Посмотрите на логическую конструкцию:
ЦитироватьРазвитие вида требует ликвидации неприспособленных людей, слабых и ненормальных. Но христианство, как реакционная сила, взывает именно к ним. Здесь мы сталкиваемся с основным противоречием. Развитие происходит или из природной жизни, или из равенства индивидуальных душ перед Б-гом.
Автор — ранний идеолог нацизма Альфред Баумер. Вдумайтесь, есть две точки зрения на мир, два взаимоисключающих подхода. Или — «природная жизнь». Так, как задумано природой, без всякого сентиментального снисхождения к слабости, что постепенно приведет к сильному, здоровому виду сверх-людей, получивших от предков в результате жестокой эволюции только полезные качества и свойства. Или — «равенство душ перед Б-гом», когда право на существование имеют все — и слабые, и сильные.
    Но почему, выступая против христианства, фашизм занялся планомерным уничтожением не христиан, а евреев? Цитата:
ЦитироватьСамый тяжелый удар, который был нанесен человечеству, — это христианство. Большевизм — незаконный сын христианства. Оба эти явления изобретены Евреем.
Мы привыкли видеть в Гитлере расиста. Но сам о себе он говорил: «Я — смесь политика и философа. Политик — для лавочников. Философ — для понимающих меня людей». Понимающие люди — это те, кто входили в его круг, общались с ним, сидели за одним столом. В книге «Застольные беседы Гитлера», собранные личным секретарем, представлены записи его разговоров с друзьями и единомышленниками, т.е. с теми, перед кем он выступал как философ. Только что приведенная цитата взята именно из этой книги.
    А теперь вернемся к цитате про христиан, большевиков и Еврея. Любопытно, не правда ли? Кроме христианства, перенявшего «крамольные и реакционные» идеи у евреев, своими врагами нацисты объявили и коммунистов. С какой стати? Почему «незаконный сын»? Очень просто. Последователи Иисуса проповедовали равенство душ перед Б-гом, а коммунисты, отвергая религию, принялись говорить просто о равенстве душ, без всякого Б-га, Который им просто не нужен. Лозунги, как видим, у них были те же, но идейного родства они не признавали.
    Но для нас главным является вот что: Гитлер выступает не столько против идеи «бога» (бога с маленькой буквы, потому что придуманному богу можно приписать свои идеи), сколько против равенства душ! Видя в большевиках непреклонных проповедников идеи равенства, Гитлер их люто уничтожал. Но христиан не трогал. Впрочем, христиане бывают разные. Например, про итальянцев он сказал так:
ЦитироватьПосле нашей победы я оставлю итальянцам их религию. Потому что они могут быть варварами и христианами одновременно.
Т.е. у них эта идея поверхностна, а значит, не опасна. Что касается немцев, то им в будущем предстояло выйти из лона христианской церкви. Но без всяких репрессий, ибо:
ЦитироватьНикто в истории не пролил так много крови, сражаясь за победу идеи любви, как сами христиане.
А раз они, проповедуя любовь к слабым, готовы к применению силы, то, по Гитлеру, у христиан не все потеряно. Просто их надо оторвать от зловредной идеи, но оставить качества, проявленные ими в борьбе за повсеместное насаждение этой идеи. Еще одно свидетельство:
ЦитироватьХристианская доктрина утверждает, что доля человека — любить друг друга. Но сами христиане будут последними, кто попытаются воплотить ее в жизнь.
Теперь понятно, почему Гитлером уничтожалась христианская идеология, но не церкви и не христиане. Остается главный враг — евреи, авторы мягкосердечия, самые первые исказители великого закона о господстве силы над слабостью. Говоря об отношении немецких нацистов к евреям, заметим, что все мы привыкли к старой истине: фашизм объявляет евреев низшей расой. На таком языке Гитлер разговаривал с лавочниками. Но это слова политика. А что говорил Гитлер-философ? Ведь ему почему-то действительно надо было истребить евреев. Сейчас мы увидим почему. Впрочем, сначала несколько слов Гитлера о теории расизма. Цитата из тех же «Застольных бесед»:
ЦитироватьЯ прекрасно знаю, — сказал он, — точно так же, как все эти ужасно умные интеллектуалы, что в научном смысле не существует такого понятия, как раса. Но если вы земледелец или животновод, то вы не можете успешно заниматься разведением новых сортов без принятия концепции «порода». Мне как политическому деятелю нужна концепция, которая была бы способна упразднить существовавший доныне порядок, основанный на истории, и ввести в силу новый антиисторический порядок, основанный на интеллектуальной базе. Вы понимаете, что я имею в виду, — сказал он прерываясь. — Я должен освободить мир от его зависимости от исторического прошлого. Нации — это внешние и видимые очертания нашей истории. Поэтому надо сплавить эти народы в единое целое высшего порядка, если хотеть избавиться от хаоса исторического прошлого, которое стало абсурдом. И для этой цели концепция «расы» служит как нельзя лучше. Она избавляет от старого порядка и дает возможность перейти к новым ассоциациям. Франция вынесла Великую революцию за пределы своего государства с помощью концепции «народа». С помощью концепции «расы» национал-социализм вынесет свою революцию за рубеж и изменит мир.
Ужасно любопытно: оказывается, расист Гитлер не верит в существование понятия «раса»! Оно для него не научно. Но оно ему нужно как метод достижения цели. Ведь для того чтобы внушить простым немцам, что евреев надо истребить, лавочники должны осознать, что евреи — настолько низки и примитивны, что не имеют право на существование. Но что он имел в виду на самом деле?
    Действительно, почему Гитлер обрушился на евреев? Обычно приводят ряд причин: борьба за политическое влияние, экономические мотивы, забота о чистоте «арийского типа», поиск социального врага и пр. Но ни одна из этих причин не состоятельна, потому что к моменту запуска машины тотального уничтожения евреев последние уже были лишены всех политических, экономических и социальных прав. Дела у Гитлера к тому времени шли настолько хорошо, что, наоборот, было бы логично оставить еврейскую общину в покое — хотя бы в целях пропаганды, или как «козла отпущения» на завтра.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

    Оказывается, причина гитлеровской ненависти к евреям лежит совсем в другой плоскости. В идеологической. Ибо в их лице он нашел достойных противников, когда выступил с доктриной о необходимости применения физической силы в борьбе за выживание. Евреи — не просто слабые, которые должны уступить сильным; они противники самой идеи «сильный должен победить слабого», т.е. задерживают развитие человечества, а значит, должны быть сметены и уничтожены... Мысли Гитлера, высказанные вслух:
ЦитироватьЕврей нанес две раны человечеству: обрезание на теле и совесть на сознании. Война за влияние над миром идет между нами и еврейством. Все остальное фасад и иллюзия.
Итак, есть две концепции. Концепция силы — когда сильный покоряет слабого. Нацисты называли ее концепцией чести, мы зовем ее социальным дарвинизмом (вот оно, имя теории, от произношения которого мы удержались чуть выше!). И вторая — концепция милосердия. Ее авторы — евреи. Чтобы ее уничтожить, сбросив с ног человечества путы и позволив ему идти по прямой дороге усовершенствования, надо уничтожить носителей этой заразы, т.е. ее авторов — евреев.
    Прочтите снова последнюю цитату. Так о низшей расе не говорят. Гитлер боялся евреев. Идеалом для него являлся Древний Рим, цитадель мощи, духа и победы. Он считал себя продолжателем дела Рима, утверждая, что вся его теория вышла из римской идеи. Но куда делся Рим? Гитлер отвечал на этот вопрос ясно: его сначала соблазнили евреи, насадив в нем христианство, а потом и вовсе уничтожили. Евреи соблазнили человечество своей доктриной помощи слабым. Доктриной любви и прощения. Цитата из Гитлера:
ЦитироватьБез христианства никогда бы не было ислама. Римская империя под германским влиянием развивалась бы в направлении мирового господства, и человечество никогда бы не перечеркнуло пятнадцать столетий одним росчерком пера... В результате падения Римской империи наступила ночь, продолжавшаяся века.
Но если вы думаете, что Гитлер ошибался в своем взгляде на Рим, то вот вам цитата из Сенеки:
ЦитироватьОбычаи этой проклятой расы стали иметь такое влияние, что их принимают во всем мире. Побежденные дали свой закон победителям.
Но почему нужно уничтожить всех евреев? Неужели мы все проводим в жизнь одну, только нам присущую философию? Можно думать что угодно, но у Гитлера было свое мнение:
ЦитироватьЧто касается истребления еврейского духа, то его невозможно добиться механически. Еврейский дух есть продукт еврейской личности. Если мы не поспешим уничтожить евреев, они очень быстро обратят наших людей в иудаизм.
Отметим еще раз — разве так говорят о низшей расе!
    Конечно, имеется в виду не прямое обращение немцев в правоверных иудеев, а внедрение в немецкое сознание (а заодно и в сознание всех европейцев) идей иудаизма — с его обостренным вниманием к слабым и угнетенным, с его проповедью гуманизма.
    Здесь Гитлером подмечена одна важная деталь еврейского народа, очевидная черта, характерный знак, даже не столько связанный с верой, сколько вошедший в саму кровь и плоть евреев: они всегда и всюду самым активным образом выступают на стороне слабых, угнетенных и обездоленных. Они известны как вечные поборники за справедливость. Правда, в отрыве от Торы, понятие справедливости становится расплывчатым и неясным, но главное в них все же присутствует: сострадание к чужой боли — будь то права негров в Алабаме, женщин в современной Америке, диссидентов «за железным занавесом» и пр. и пр... До всего есть еврею дело. А значит, чтобы он не насаждал повсеместно свои порядки, надо избавиться от него самого, ибо надежд на исправление нет. Так полагал Гитлер.
    И еще одно свидетельство о своего рода уважительном отношении к евреям со стороны фюрера:
ЦитироватьЕсли хотя бы одна страна по любой причине даст у себя прибежище хотя бы одной еврейской семье, то эта семья станем зародышем нового мятежа.
Красиво сказано, не правда ли? Немецкая семья зачинателем немецкого духа не станет, а вот еврейская — зародышем своего, еврейского мятежа — станет. И поэтому нет пощады ни одной еврейской семье!
    И все же авторство ненависти к евреям не принадлежит Гитлеру. Идеи, как мы уже упомянули, он заимствовал у древних. И даже Сенека среди них, тень которого мы потревожили уже несколько раз, не был первым. Римский оратор высказался о законах, которые «побежденные дали победителям». Но можно подумать, что «великий римлянин», не знакомый с евреями, несколько сгустил краски. Давайте посмотрим на развитие мира после заката Римской империи, которая развалилась прежде, чем варвары сожгли «вечный город». Римляне сначала переняли христианство, «сирийскую религию», а потом исчезли как народ. Сенека оказался прав — восторжествовал закон побежденного. Несправедливость стала объектом нападок. С появлением «еврейского духа» возникла новая теория: несправедливость должна быть уничтожена. Это видели римляне, видим мы с вами, это видел Гитлер. Правда, в отличие от нас с вами, Гитлер пришел к противоположному выводу: уничтожать надо не несправедливость, а самих евреев и именно по причине их приверженности доктрине любви. То, что мы с вами считаем несправедливостью, Гитлер полагал нормой. Поэтому мы ему и мешаем!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alone Coder

Цитата: mnashe от октября 16, 2009, 16:51
идей иудаизма — с его обостренным вниманием к слабым и угнетенным, с его проповедью гуманизма.
Где в иудаизме обострённое внимание к слабым и угнетённым?

ali

А Каганович наверно на стороне слабенького Сталина был:) Наставлял наверно:)))
Как и жена его Аллилуева. mnashe он тупо ненавидел евреев по личностым мотивам. При чем тут теории его больного мозга?
В детстве был впечатлительным напугали его пейсами:))
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

mnashe

Цитата: Alone Coder от октября 16, 2009, 17:01
Где в иудаизме обострённое внимание к слабым и угнетённым?
Вы Тору читали? Мне половину книги, что ли, процитировать?
Даже если я ограничусь только Пятикнижием, мне и пяти максимально допустимых размеров не хватит для всех цитат по теме.
И это текст, написанный 3300 лет назад, когда мир был диким до ужаса в этическом плане.
А есть же ещё книги Пророков. Талмуд. Сочинения средневековых мудрецов. И почти современные книги хасидского течения и муса́ра...
Что ещё ассоциируется с понятием «иудаизм» (и христианство), если не это?
Цитата: ali от октября 16, 2009, 17:11
А Каганович наверно на стороне слабенького Сталина был:)
О да, это, конечно, в высшей степени правоверный иудей.  :uzhos: Восхищаюсь Вашей логикой!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali

"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

ali

mnashe ну а кто может доказат что он не был правоверным?? Вы что с ним со сечкой ходили?? Может устроил в Кремле синагогу читал Тору. :)?? Докажите что он не был правоверным иудеем?
ДА и наверно из рода Коенов. Как тут не быть религиозным?
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

mnashe

Цитата: ali от октября 16, 2009, 17:26
ДА и наверно из рода Коенов. Как тут не быть религиозным?
Восхищаюсь Вашей наивностью! Ваши слова бы — да в уши всех моих знакомых коhенов, весьма далёких от Торы.
Кстати, я не иронизирую, меня действительно восхищает это качество.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali

mnashe да мы аборигены все такие. Пару бус, хорошее словцо и обещание белого отца и все:))))))
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

mnashe

Цитата: ali от октября 16, 2009, 17:26mnashe ну хотя бы строчку что ли:))
Нет, в самом деле, это несерьёзно. Там вся книга об этом. Возьмите и читайте.
Я не знаю, что выбрать.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali

"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

ali

mnashe ну и хотелось бы услашать что сказали правоверные иудеи касательно унижения, несправеловости  кого то кроме себя? НУ на пример на счет депортации народов СССР? Или геноцида Пол Пота? Или там я не знаю еще какого нибудь народа?
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр