Дисфикс

[RawonaM]

Кто-нибудь слышал такой термин? Ни International Encyclopedia of Linguistics ни ЛингЭС о таком не знают. Наткнулся только что на Википедии, в статьях про аффиксы.

(wiki/en) Affix
(wiki/en) Disfix

A disfix is a subtractive morpheme, that is, a morpheme which manifests itself through elision (the removal of segments from a root or stem). Thus it can be seen as a kind of "anti-affix". An example comes from Murle, an Eastern Sudanic language of southern Sudan:

    /oɳiːt/ "rib" ↔ /oɳiː/ "ribs".

Disfixes in Muskogean

In Muskogean, disfixes are used to derive pluractionality (repeated action, plural subjects or objects, or greater duration of a verb). In Alabama, there are two principal forms of this morpheme:

    * In most verbs, the last two segments are dropped from the penultimate syllable of the stem, which is the final syllable of the root. If the syllable has only two segments, it is elided altogether. For example:

        balaaka "lies down", balka "lie down"
        batatli "hits", batli "hits repeatedly"
        cokkalika "enters", cokkaka "enter"

    * In some verbs, the final consonant of the penult is dropped, but the preceding vowel lengthens to compensate:

        salatli "slide", salaali "slide repeatedly"
        noktiłifka "choke", noktiłiika "choke repeatedly

Интересно, неправда ли? В мускогских языках у нас кто-то понимает?

Это действительно получается не аффикс, а анти-аффикс

[arseniiv]

Интересная структура. А морфонемы там отнимаются какие попало или есть правила?

Вот тут нашлось ещё, внутри статьи Аффикс. И приведён один пример всего (из алабамского языка):
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/617233

[IamRORY]

Термин такой и в русском языке имеется. Обозначает грамматически значимую элизию корня.

[RawonaM]

Вот тут нашлось ещё, внутри статьи Аффикс. И приведён один пример всего (из алабамского языка):

Это копия статьи с Вики, которая является переводом с английской Вики.

[arseniiv]

Значит, ничего нового

[IamRORY]

Значит, ничего нового

А где Вы новизну намеревались увидеть?

Так, для иллюстрации: пень/пня.

[RawonaM]

Так, для иллюстрации: пень/пня.

Это Вы тоже дисфиксом называете?

[IamRORY]

Так, для иллюстрации: пень/пня.

Это Вы тоже дисфиксом называете?

С той существенной оговоркой, что основную грамматическую нагрузку в этом и других подобных примерах из русского языка несет окончание.

[RawonaM]

С той существенной оговоркой, что основную грамматическую нагрузку в этом и других подобных примерах из русского языка несет окончание.

В том и разница. Это не дисфикс.

[IamRORY]

В том и разница. Это не дисфикс.

Позволю себе с Вами не согласиться: это дисфикс, не имеющий, однако, самостоятельного значения (впрочем, позволяющий избежать омонимии: пня - пеня).

[Artemon]

А как же "бегать" --> "бег"?

[IamRORY]

А как же "бегать" --> "бег"?

А с ними что не так?

[arseniiv]

Artemon показывает нам, что окончание играет не только словоизменительную роль - а точнее, не окончание, а парадигма окончаний. Так?

[Artemon]

Ну "бег" производное, и вместе с тем короче. Ибо образовано "вычитанием" морфемы.

[Andrei N]

Может удирать/удрать подойдет?

[GaLL]

Так, для иллюстрации: пень/пня.

Поскольку имеются имена мужского рода с корневым "е" и ударением, где это "е" не выпадает, введение здесь некоего дисфикса ничего не дает, а лучше обычное описание через морфонему, которая в зависимости от конкретных факторов (в данном слове - ударения) реализуется как /e/ или как нуль.

[RawonaM]

Ну "бег" производное, и вместе с тем короче. Ибо образовано "вычитанием" морфемы.

«Бег» не производное от «бегать». Бегать = бег+ать, две морфемы.

Так, для иллюстрации: пень/пня.

Поскольку имеются имена мужского рода с корневым "е" и ударением, где это "е" не выпадает, введение здесь некоего дисфикса ничего не дает, а лучше обычное описание через морфонему, которая в зависимости от конкретных факторов (в данном слове - ударения) реализуется как /e/ или как нуль.

+1, совершенно правильно.

[IamRORY]

Может удирать/удрать подойдет?

Как-то я позабыл о парах глаголов несовершенного/совершенного вида:
убирать/убрать
привирать/приврать
забирать/забрать...

[IamRORY]

Моим уважаемым оппонентам: принципиальнейшее отличие аффикса от дисфикса (или дисфиксации) в том, что первый - морфема, а второй - явление.

[Alone Coder]

А бывает ли морфема, действующая не добавлением, не убиранием, а заменой?

[IamRORY]

А бывает ли морфема, действующая не добавлением, не убиранием, а заменой?

Опять-таки не морфема, а явление: аблаут/симульфикс.

[RawonaM]

Может удирать/удрать подойдет?

Как-то я позабыл о парах глаголов несовершенного/совершенного вида:
убирать/убрать
привирать/приврать
забирать/забрать...

Хм... А и правда, тут ведь алломорфами не объяснишь...

[Алексей Гринь]

/oɳiːt/ "rib" ↔ /oɳiː/ "ribs".

А французские chat-chatte, joyeux-joyeuse — дисфикс?

A disfix is a subtractive morpheme, that is, a morpheme which manifests itself through elision

Вроде подходит, так маркируется мужской род...

[IamRORY]

Еще примеры дисфикса: лис, зонт.

[RawonaM]

Еще примеры дисфикса: лис, зонт.

Это не дисфикс, это обратное образование.