Навруз

[dahbed]

Вот карнай-  http://images.yandex.ru/yandsearch?text=карнай&stype=image&lr=43&noreask=1&source=wiz

[Alenarys]

Карнай с персидского "рог".

Рог животного?

Мужчины 

[dahbed]

Карнай с персидского "рог".

Рог животного?

Мужчины 

При том,из левого! 

[Shaliman]

Карнай с персидского "рог".

Рог животного?

Мужчины 

Да-да, Вы очень правы:

It is also suggested that "Sorna" is a cognate of "Horn", as "Sorna" simply means horn. This is a result of the Centum-Satem isogloss, and later Grimm's Law. Even in Persian there is another wind instrument whose name appears to be a cognate of both "Sorna" and "Horn", called "Karna" (کرنا); this may stem from a re-borrowing from another language.

[Borovik]

Звучат барабаны, играет татарская зурна, в ход вступает гармоника.

Это у астраханских татар есть зурна?

[dahbed]

У азербайджанских.

[Alenarys]

Звучат барабаны, играет татарская зурна, в ход вступает гармоника.

Это у астраханских татар есть зурна?

А я разве сказал про астраханских татар? У татар есть зурна да, насчет астраханских не знаю(их несколько групп, кстати). Я отношусь к юртовским татарам, у нас кобыз используется, но знаю, что у прадедов были духовые, как с родными встречусь, уточню(думаю подобие зурны все же было).

[Alenarys]

Честно говоря, самому интересно, как к нам зурна попала, но играют на ней все: и узбеки, и татары, и азербайджанцы, и армяне. Может ли азербайджанцы принесли, либо с Дагестана(хотя я сомневаюсь, что зурна у них была с самого начала)

[dahbed]

ссылка

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=сурнай&stype=image&lr=43&noreask=1&source=wiz

[dahbed]

Вот еще год прошел, снова приходит наш любимый праздник Навруз.
А откуда он пришел к нам?  с Египта?

[Iskandar]

В Египте новый год был около летнего солнцестояния
У древних индоиранцев, кстати, тоже
А весеннее равноденствие родом из Месопотамии

[dahbed]

"Новые годы" обычно приходят с какими-то учениями, религиями, что пришло в Персию вместе с Наврузом?

[Iskandar]

Да ну... С какими учениями новый год в 15 в. на Руси перенесли с марта на сентябрь?

[dahbed]

Да ну... С какими учениями новый год в 15 в. на Руси перенесли с марта на сентябрь?

Вроде по христианским, ближе к дню рождения Исы, нет?
Что получаеться, Навруз стал нужен только для обозначения дня года, для исчисления? и никакой идеологии не нес?

[Wolliger Mensch]

Да ну... С какими учениями новый год в 15 в. на Руси перенесли с марта на сентябрь?

Подумайте.

[Wolliger Mensch]

Вроде по христианским, ближе к дню рождения Исы, нет?

Не находите странным, что начало нового года переносят не на день рождения Христа, а «ближе» к нему? Dahbed, ну что это за объяснение?

[bvs]

С какими учениями новый год в 15 в. на Руси перенесли с марта на сентябрь?

15 век - время сильного византийского и южнославянского влияния на Русь, связанной с созданием независимого православного государства и миграцией церковной интеллигенции с Балкан и Византии в Московское царство.

[dahbed]

Вроде по христианским, ближе к дню рождения Исы, нет?

Не находите странным, что начало нового года переносят не на день рождения Христа, а «ближе» к нему? Dahbed, ну что это за объяснение?

"Ближе" потому, что дата точного рождения Исы непонятно когда. То запрещали , то 25 декабря - как подмена митрийского праздника, разные течения христианства по разному... в общем мне понятно.  Может подскажете?

[Wolliger Mensch]

С какими учениями новый год в 15 в. на Руси перенесли с марта на сентябрь?

15 век - время сильного византийского и южнославянского влияния на Русь, связанной с созданием независимого православного государства и миграцией церковной интеллигенции с Балкан и Византии в Московское царство.

Не в этом дело.

[Wolliger Mensch]

... в общем мне понятно.  Может подскажете?

Когда на Руси принимали юлианский календарь, новый год перенесли со дней весеннего равноденствия на 1-е марта — для порядка. Но также начали отмечать и христианский новый год — 1-го сентября, в разный местах по-разному. Постепенно мест, где именно 1-е сентября отмечали новый год увеличивалось и в 1492-м году, т. е. 7000-м от СМ, новый год 1-го сентября был введён повсеместно.

Новые года 1-го марта 1-го сентября — это сельскохозяйственные точки отсчёта, отмечались они у самых разных народов. У римских крестьян сентябрь назывался caput annī «верхушка года» (> лог. caputanni «сентябрь», ст.-ит. capodanni «Новый год», переосмысленное потом как «capo d'anno» и получившее соответствующую форму).

[dahbed]

Спасибо!
Новые года 1-го марта 1-го сентября — это сельскохозяйственные точки отсчёта
[/quote]
Значит и Навруз тоже просто праздник земледелия.

[Iskandar]

В Средней Азии и Иране на равнинах уже 20 и больше градусов, земледельческий сезон давно в самом разгаре.
По структуре Навруз сильно напоминает вавилонский Загмуг.
Наблюдать и строго соблюдать равноденствия сложнее, чем солнцестояния (которые вычисляются с помощью одного гномона, а то и просто визуально), поэтому Загмуг в Вавилонии был тесно связан с развитой астрономией.

[dahbed]

Загмуг

А что означает это слово?     "новый год"?

[Iskandar]

Нет

[dahbed]

Искандар, а в слове - гаханбар, вторая часть - бар, что означает?
Можно понимать как -"времена несущие", или "... создающие" ?