Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

В защиту лингвистики

Автор Виртолёт, сентября 10, 2009, 17:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Цитата: Hironda от сентября 17, 2009, 19:37В своей семье или округе можете говорить, как вам хочется.
Не можем. Говорят это неправильно.

Мы вообще с одного топика съехали на другую тему.

Rezia

Цитата: RawonaM от сентября 17, 2009, 19:34
Слово грамотность тут неуместно, оно лишь означает умение писать, оно не включает в себя понимание того, что некоторое слово не неправильное, а диалектное или просторечное.
Интересно, в моём понимании как раз включает.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

RawonaM

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:43
ЦитироватьСлово грамотность тут неуместно, оно лишь означает умение писать, оно не включает в себя понимание того, что некоторое слово не неправильное, а диалектное или просторечное.
Интересно, в моём понимании как раз включает.
Это уже больше, чем просто грамотность.


Rezia

Цитата: RawonaM от сентября 17, 2009, 19:45
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:43
ЦитироватьСлово грамотность тут неуместно, оно лишь означает умение писать, оно не включает в себя понимание того, что некоторое слово не неправильное, а диалектное или просторечное.
Интересно, в моём понимании как раз включает.
Это уже больше, чем просто грамотность.
И как это называется? Надграмотность?
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

RawonaM

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:40
Если ты сразу меня не понял, значит, нет смысла размазывать тут по тарелке.
Совершенно точная фраза, хоть и не ко мне, но именно так и поступлю.
Впредь постараюсь в подобных дискуссиях не участвовать, увидите — гоните в шею, дабы не мешал.

myst

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:40
Если ты сразу меня не понял, значит, нет смысла размазывать тут по тарелке.
Почему это нет смысла? Ты говоришь, что разница между опечаткой и ошибкой есть. В чём она? Ошибка и опечатка выражаются в одном и том же — в замене/вставке/удалении буквы/знака препинания.

RawonaM

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:46
И как это называется? Надграмотность?
Грамотность — это умение читать и писать. Владимир Путин умеет читать и писать, он грамотный. Умеет ли он написать литературное произведение (=произведение искусства, ведь с этим сравнили)?

Hironda

Цитата: Валентин Н от сентября 17, 2009, 19:45
Раз московиты всех нагибают, значит балкать по иху.

Не в московитах дело.
Если уездный город N вдруг окажется культурным центром мирового значения, где пробьётся гейзер творческого духа, где будут "могучие кучки" мыслителей, поэтов, философов, будут создаваться нетленки и эпохалки - тогда этот уездный город станет всем диктовать свои нормы. И Москву переименуют в Нью-Энск. :)

Rezia

Цитата: myst от сентября 17, 2009, 19:47
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:40
Если ты сразу меня не понял, значит, нет смысла размазывать тут по тарелке.
Почему это нет смысла? Ты говоришь, что разница между опечаткой и ошибкой есть. В чём она? Ошибка и опечатка выражаются в одном и том же — в замене/вставке/удалении буквы/знака препинания.
Я же сказала, в случае с ошибкой замешана психика, не просто глазам больно, а коробит многих от ошибки, опечатки прощают легче. Во всяком случае сейчас, может через десяток лет новое поколение будет тут также за опечатки биться. Учитите, мол, свои пальцы нормально по клавишам попадать, уважайте братьев по разуму и соседей по айпи :). Ну это я так, для красного словца.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Nevik Xukxo


myst

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:52
Я же сказала, в случае с ошибкой замешана психика, не просто глазам больно, а коробит многих от ошибки, опечатки прощают легче.
Аа... Теперь понял. :)

Rezia

Цитата: RawonaM от сентября 17, 2009, 19:48
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:46
И как это называется? Надграмотность?
Грамотность — это умение читать и писать. Владимир Путин умеет читать и писать, он грамотный. Умеет ли он написать литературное произведение (=произведение искусства, ведь с этим сравнили)?
Я про литературу не писала, не писала, не писала.
Я писала про технику. Техника - это знание приёмов, ты учишь руки двигаться, чтобы получить такой штрих, другой штрих, тон, полутон и т.д. Грамотность - это тоже знание приёмов, включая умение найти слово в словаре и прочитать, что оно, например, просторечное.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Rezia

Цитата: RawonaM от сентября 17, 2009, 19:48
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:46
И как это называется? Надграмотность?
Грамотность — это умение читать и писать. Владимир Путин умеет читать и писать, он грамотный. Умеет ли он написать литературное произведение (=произведение искусства, ведь с этим сравнили)?
Теперь надо писать Дмитрий Медведев.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Rezia

Цитата: myst от сентября 17, 2009, 19:54
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 19:52
Я же сказала, в случае с ошибкой замешана психика, не просто глазам больно, а коробит многих от ошибки, опечатки прощают легче.
Аа... Теперь понял. :)
Хорошо.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

RawonaM

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 20:00
Я про литературу не писала, не писала, не писала.
Зачем три раза? Смотрим сюда:
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 18:55
Вот взять абстракционистов и классиков. Сразу понятно, кто умеет рисовать в прямом смысле этого слова. То, что классик может как абстракционист работать, я уверена (потому что каждый художник понимает, как делать цвет и свет), а вот всякий ли абстракционист портрет напишет, это вопрос. Для меня, в этом случае, лучший пример - это Дали. Посмотрите, какая у него техника. При такой технике он может позволить себе какие угодно выкрутасы. Грамотность - это техника.
Абстракционисты и классики — это кто такие? Инженеры? Программсты? Речь очевидно шла о художниках, о людях искусства. Люди искусства, которые соотносятся с языком — писатели и поэты.
Сравнивать широкую публику с людьми искусства — это бестактность.

Rezia

Цитата: RawonaM от сентября 17, 2009, 20:07
Люди искусства, которые соотносятся с языком — писатели и поэты.
Сравнивать широкую публику с людьми искусства — это бестактность.
В моём посте этого нет, я ж не виновата, что ты так понял.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

RawonaM

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 20:12
В моём посте этого нет, я ж не виновата, что ты так понял.
Ну очевидно ты виновата, значит плохо написала.
А что там есть? При чем грамотность к абстракционистам и классикам?

Rezia

Цитата: RawonaM от сентября 17, 2009, 20:14
Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 20:12
В моём посте этого нет, я ж не виновата, что ты так понял.
Ну очевидно ты виновата, значит плохо написала.
А что там есть? При чем грамотность к абстракционистам и классикам?
Нет, а ты купи слона.  :)
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

myst

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 20:00
Я писала про технику. Техника - это знание приёмов, ты учишь руки двигаться, чтобы получить такой штрих, другой штрих, тон, полутон и т.д. Грамотность - это тоже знание приёмов, включая умение найти слово в словаре и прочитать, что оно, например, просторечное.
Я слышал, у иных выдающихся писателей с грамотностью был караул. :eat:

Rezia

"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

myst

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 20:37
Где тут хоть слово про профессию "писатель"?
У художников техника рисования, у писателей грамотность. И те и другие создают художественные произведения. Или я неправильно понял? :what:

RawonaM

Цитата: myst от сентября 17, 2009, 21:09
Цитата:  от Где тут хоть слово про профессию "писатель"?
У художников техника рисования, у писателей грамотность. И те и другие создают художественные произведения. Или я неправильно понял? :what:
А Резя пишет одно, а имеет в виду другое :) Все ее не так понимают, она ж не виновата :) Щас мы вместе за слоном пойдем :)

Rezia

Нет!! Для писателя грамотность не так важна. Писателю нужно развитое воображение, большой запас слов, логика, память, фантазия - вот его технический набор. И перестаньте издеваться, спелись, смотрю.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

myst

Цитата: Rezia от сентября 17, 2009, 21:18
Нет!! Для писателя грамотность не так важна. Писателю нужно развитое воображение, большой запас слов, логика, память, фантазия - вот его технический набор. И перестаньте издеваться, спелись, смотрю.
А кого же тогда ты с художником сравниваешь? Корректора?

Rezia

"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр