В защиту лингвистики

[myst]

Вопрос понятен.

В таком случае где ответ?

[Hironda]

Употребление глагола ложить вместо литературного класть является грубым нарушением нормы.

В художественной литературе формы ложить, покласть и т. п. традиционно используются для передачи речи малограмотного персонажа, для воссоздания диалектной или просторечной стихии.

Ассоциация с речью неграмотных людей.

Кофе (мужского или среднего рода) уже, похоже, так ухо не режет.

http://centerperspektiva.ru/?resultpage=2&s=7&d_id=26

[Виртолёт]

Вопрос понятен.

В таком случае где ответ?

Так это и был ответ. Или полагаете, что в таком ответе не было смысла?

[myst]

Так это и был ответ.

Это был ответ на какой-то другой вопрос.

[Rezia]

Книжные черви, просто, решили «ложить» некошерно?

Почему это слово такое популярное...

[Rezia]

А я сноб! Пишите грамотно. Это не вам лично, Равонам. Но все эти лишние мягкие знаки или их отсутсвие.. Ну режут глаз! Просто больно.

А в своём сообщении ничего не режет?

Это опечатки у него.

[Rezia]

Лучше «ЛФ – это НЕ филиал Грамота.ру!»

Это будет реклама грамоте.ру. Пусть заплатят, можно и такое повесить. А так конечно надо что-то такое отшивающее всех этих снобов придумать.

Не надо никого отшивать, я против.

[arseniiv]

Зачем отшивать то, что не пришито?

[myst]

Это опечатки у него.

Для читателя разницы нет. Глаза одинаково калечатся.

[Rezia]

Вот взять абстракционистов и классиков. Сразу понятно, кто умеет рисовать в прямом смысле этого слова. То, что классик может как абстракционист работать, я уверена (потому что каждый художник понимает, как делать цвет и свет), а вот всякий ли абстракционист портрет напишет, это вопрос. Для меня, в этом случае, лучший пример - это Дали. Посмотрите, какая у него техника. При такой технике он может позволить себе какие угодно выкрутасы. Грамотность - это техника.

[Rezia]

Это опечатки у него.

Для читателя разницы нет. Глаза одинаково калечатся.

Нет, тут где-то у нас была тема, ты можешь не дописывать буквы, пропускать их или менять местами (в определённых пределах, конечно) и всё равно смысл улавливается. А вот ошибки по орфографии - это отдельный вопрос, это уже психика, воспитание, уроки в школе.

[Rezia]

Зачем отшивать то, что не пришито?

Как они могут "пришиться", если сразу отпугивать?

[RawonaM]

При всём моём уважении к шахтёру, я буду в целом ориентироваться на речь профессора, на язык лучших образцов литературы (если, конечно, намеренно не употребляю просторечные слова).

Да Вы ориентируйтесь на кого хотите, кто Вам в этом мешает?
Почему ребенок шахтера должен ориентироваться на то же, что и Вы? У него свое право ориентироваться на то, что он хочет, а все говорят "неправильно-неправильно".

Сравнение с картинами и вообще искусством некорректно. Стандарты - не искусство.

[Rezia]

Сравнение с картинами и вообще искусством некорректно.

Надо приписывать в таких случаях "я считаю, что (сравнение с картинами....)".    Я говорила о технике.

[arseniiv]

Как они могут "пришиться", если сразу отпугивать?

И говорю (кстати, может это - расшифровка ника I.G.? ) - не пришито. Но меня никуда не отпугнёте, что ни говорите!! Я тут надолго. Надеюсь, я ещё никому не надоел

Сравнение с техникой (i℧) интересное!.. Правда.

[RawonaM]

Сравнение с картинами и вообще искусством некорректно.

Надо приписывать в таких случаях "я считаю, что (сравнение с картинами....)".    Я говорила о технике.

Не надо приписывать. Литература — искусство, нормирование — чисто прикладная задача.

[arseniiv]

Литература — искусство

Ну вот, это разве почти не то, что говорит Rezia?

[RawonaM]

Литература — искусство

Ну вот, это разве почти не то, что говорит Rezia?

Тогда это злостный оффтоп. Речь шла о языковой норме, а не о литературных произведениях.

[Rezia]

Я не писала о литературе, я писала о норме в технике художников.

[Rezia]

Сравнение с картинами и вообще искусством некорректно.

Надо приписывать в таких случаях "я считаю, что (сравнение с картинами....)".    Я говорила о технике.

Не надо приписывать.

Я прошу прощения, но на мой взгляд приписывать не помешает для уважительного общения.

[arseniiv]

Значит, у меня немного искривлённое понимание

[RawonaM]

Посмотрите, какая у него техника. При такой технике он может позволить себе какие угодно выкрутасы. Грамотность - это техника.

Грамотность и техника не имеют ничего общего. Владение языком для написания литературных произведений подразумевает владение любым языком, в том числе и матерным и просторечным и знанием когда надо употребить слово «ложить» для подобающего эффекта. Слово грамотность тут неуместно, оно лишь означает умение писать, оно не включает в себя понимание того, что некоторое слово не неправильное, а диалектное или просторечное.

[myst]

Нет, тут где-то у нас была тема, ты можешь не дописывать буквы, пропускать их или менять местами (в определённых пределах, конечно) и всё равно смысл улавливается.

Ну и в чём разница между ошибкой и опечаткой в этом плане?

А вот ошибки по орфографии - это отдельный вопрос, это уже психика, воспитание, уроки в школе.

При чём здесь читатель?

[Hironda]

Почему ребенок шахтера должен ориентироваться на то же, что и Вы? У него свое право ориентироваться на то, что он хочет, а все говорят "неправильно-неправильно".

Если бы у нас был каменный век, то каждое племя имело бы свой диалект, и все эти диалекты были бы в равном положении. Но мы не в каменном веке. В России, как и в других странах есть свои сокровища, культура, достижения, язык, которым можно выразить самые глубокие мысли и чувства. Наработки духа, одним словом.
Ну что делать, если слова "класть" и "ложить" оказались в неравном положении (может через 300 лет положение изменится, не знаю). Есть некая целостность языка, а не кто в лес, кто по дрова.
И ребёнку шахтёра, и ребёнку профессора, инженера, кого угодно всё же придётся ориентироваться на лучшие образцы (дело не во мне, Маше, Васе, Пете...). Есть стержень.
Вы ведь всё равно подчиняетесь нормам, хотите того или нет. В своей семье или округе можете говорить, как вам хочется. Привыкли говорить "ложить" - ради бога. Но в учреждениях (в России, конечно), в документах, в публикациях, даже если вы такое и напишете, вас всё равно поправит редактор - и правильно сделает.

[Rezia]

Нет, тут где-то у нас была тема, ты можешь не дописывать буквы, пропускать их или менять местами (в определённых пределах, конечно) и всё равно смысл улавливается.

Ну и в чём разница между ошибкой и опечаткой в этом плане?

А вот ошибки по орфографии - это отдельный вопрос, это уже психика, воспитание, уроки в школе.

При чём здесь читатель?

Если ты сразу меня не понял, значит, нет смысла размазывать тут по тарелке.