Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские титулы.

Автор ali, августа 31, 2009, 16:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SWR

Цитата: Drebezg от ноября  2, 2009, 08:26
Какова(ы) существующая(ие) смысловая(ые) интерпретация(и) тамги в виде прямоугольника? (абак-керей (тамга абак  – прямоугольник).

Абак и Абака
м. ж. 1. Четырехугольная плита, представляющая собою верхнюю часть капители (в архитектуре)
2. В древнетюркском языке означает "старший брат, дядя".
У монголов: изваяние, которому поклоняются, идол.
3.АБАК (от греческого abax - доска), 1) доска для арифметических вычислений, разделенная на полосы, где передвигались камешки, кости (как в русских счетах), в Древней Греции, Риме, затем в Западной Европе до 18 в.

КАБА – (араб.), название знаменитого мусульманского храма в Мекке, крупного центра паломничества. Это сооружение кубической формы: 11 м в длину, 12 м в ширину и 13 м в высоту, с одним отверстием в восточной стене для доступа света. В северо-восточном углу находится «черный камень» Кабы (Кабар), который якобы упал прямо с неба и был белым, как снег, но постепенно стал черным из-за грехов человечества. «Белый камень», предполагаемая могила Исмаила, находится в северной стороне, а место Авраама – к востоку. Как утверждают мусульмане, этот храм был, по молитве изгнанного Адама, перенесен Аллахом или Иеговой прямо из Эдема на Землю.

Синоним – Кааба.

Абакан, Абоба, Куб, Куба, Куаба, МасКува и т.д.

Ion Borș

Цитата: RiverRat от сентября  3, 2009, 11:07
Бораганские
пожалуйста - какова этимология этого слова в тюркских?
В Молдове есть село Борогань, и там 2 версии его происхождения.
1) Возможно от татарской имени (ссылок нету, предположение)
2) Жители строили деревянные дома (бологань) - и в славянских Бор (сосновый)

ЦитироватьВ Крыму в Красногвардейском районе около села Найдёновка до 1944 года существовало село Борагъан
***
Борагъан - один из знатных родов Крыма, после аннексии Росией фамилия трансформировалась в Бораганские, имели дворянский титул.
***
В Чечне есть село Брагуны

в моём родном селе есть и прозвище Барган
http://ru.wiktionary.org/wiki/узган-барган
узган-барган
Татарский
1.прохожий, проезжий
2.первый встречный, всякий, встречный-поперечный
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

RiverRat

Цитата: Ion Bors от июля 20, 2010, 13:59
Цитата: RiverRat от сентября  3, 2009, 11:07
Бораганские
пожалуйста - какова этимология этого слова в тюркских?
Бораганский - от названия села Борагъан, что можно перевести, как "подверженное сильным ветрам".

Кр. тат.
борамакъ - мести, вздымать, бушевать (о ветре)
къарлы боран - снежная буря, буран

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хатидже

Я только что зарегистрировалась на сайте и простите много не знаю. Хотелось бы узнать: Моя мама рассказывала, что ее предки были головой гор. Бахчисарая многие годы.(Крымтаевы - Чубукчи). А бабушка ее была княжной Булатуковой. Если что-то знаете об этих родах, расскажите пожалуйста.

SWR

Цитата: RiverRat от августа 31, 2009, 23:43
Цитата: ali от августа 31, 2009, 20:42Меня заинтриговало слово Къарачы.
С этим словом все понятно: къарачы (къараджи) - "смотрящий".  По-моему его уже здесь разбирали.
Прочитал у Паркера Е.Г.:
Кюлючур - наиболее высокий ранг у древних тюрок.
Потом идут: апо, герифэ, тудун и джигин.
Карачюр - чиновник высокого ранга и всегда старый мужчина.
Коли, Кари - старый, Кара-пиен - черный (по Паркеру).

P.S. Наконец узнал, что означают названия деревень Карачуры и Малые Карачюры рядом с Чебоксарами.

SWR

Пардон ! Везде, конечно, КарачУр... Торопыга я  :)

4get

Цитата: Антиромантик от сентября  3, 2009, 11:27
ЦитироватьМуфти-заде
Ногаевы
Первая фамилия турецкая по происхождению ... вторая фамилия ногайская, без вопросов.
а может и азербайджанская, у них тоже -заде есть

Жабо-Къала

 Историю уважаю. Поговорим о Великих Тюрках

азиме

А что известно о Вейратских и почему в перечне дворянских фамилий они не упомянуты?

Karakurt


Dana

Цитата: Karakurt от марта  3, 2011, 20:48
Давайте вернемся. Каган - тунгусизм?
Какие есть основания так полагать?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

SWR

Цитата: Dana от марта  4, 2011, 10:39
Цитата: Karakurt от марта  3, 2011, 20:48
Давайте вернемся. Каган - тунгусизм?
Какие есть основания так полагать?
Впервые употреблено сяньби (по китайским источникам) в титуле Шомо хан, каган.

Алалах

ЦитироватьГ. Бабаяров, А. Кубатинг. Ташкент, Узбекистан
ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ ТИТУЛЫ В ЭПОХУ
ДО ТЮРКСКОГО КАГАНАТА

в социальной лестнице, приводимой Сыма Цянем,
отсутствует верхняя ступень, на которой стоял шань-юй, таким образом нарушая полноту и стройность
изложения. Однако, этот пробел дополняют сведения «Хань шу», в котором имеется следующий очень
интересный отрывок, отсутствующий в «Ши цзи»:
«Шань-юй происходит из фамилии Лю-ань-ди. В их государстве его именуют «Чэн-ли гу-ду шань-
юй». Сюнну называю небо – чэн-ли, а сына называют – гу-ду. [Слово] шань-юй означает «обширный» и
показывает, что носитель этого титула обширен подобно небу»
5.

Самую верхнюю ступень иерархии хунов занимал титул шаньюй, интерпретация которого до сих
пор является спорной. Э.К. Пуллиблэнк, основываясь на древнем чтении титула шань-юй как *dān-
γwāγ
, восстанавливает его в форме darxan/tarxan7. Подобной интерпретации данного титула
придерживаются и некоторые исследователи, в том числе и А.В. Дыбо, которая приводит его
предположительное чтение для периода Западная Хань в форме *tān-wa,
считая, что финалью -n
передано конечнослоговое -r8. В отличие от них Дж. Клосон, основываясь на древнем чтении
иероглифов, восстанавливает титул шаньюй в форме *davğu следующим образом: shan-yü = ∂ịan >
źịan - gịwo > ju.
Исследователь считает слово davğu самой древней формой данного титула, который в
дальнейшем приобрел форму yavğu (yabγu)9. Подобной точки зрения придерживается также Х.В.
Бэйли, который восстанавливает данный титул как źiän-jiu / d'ian-giwo < źiän-jiu = ðabğu < yabğu
10.
Другой точки зрения по поводу интерпретации титула шань-юй придерживается узбекистанский
синолог А. Ходжаев. Исследователь на базе словаря китайского языка «Ханьюй дацзыдянь» и
справочника древних произношений иероглифов «Ханьцзы гуинь шоуцэ», приводит древнее чтение
полного титула верховного правителя хунов чэн-ли гу-ду шань-юй в форме cheng-li ku-dia tan-yi и
восстанавливает его как тангри куту тангри (täŋri qutu täŋri). На основании этого А. Ходжаев считает,
что слово шань-юй (др.кит. tan-yi), восстанавливаемое им как тангри, является сокращенной
транскрипцией хунского титула тангри кут11.
Учитывая, что упомянутые выше исследователи для одних и тех же иероглифов,
использовавшихся для транскрипции данного титула, приводят различные чтения, вопрос о том, какой
титул скрывается под этой транскрипцией до сих пор остается дискуссионным.
Хотя, ни одна из
вышеупомянутых точек зрений не является общепризнанной, но наш взгляд, более приемлемой
является та, согласно которой титул шань-юй можно восстановить как yabγu. В пользу этого можно
привести следующие доводы. Во-первых, во многих древних кочевых объединениях древности и
раннего средневековья самым высшим титулом был титул yabγu12.

несмотря на дискуссионность в разночтении шань-юя, тем не менее все сближаются в том, что первый звук оригинального титула был далек от [ш]. Откуда тогда этот [ш] - современное прочтение иероглифа или что?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр