История России в учебниках

[Nekto]

Срач - это драка, а не то что вы подумали.

Владение такой богатой лексикой еще раз убедительно подтверждает уровень вашей высокой образованности!

Спасибо! 

[Poirot]

Русские даже в конституции отсутствуют.

Надо вписать.

[Алексей Гринь]

говорят об истории только русских, мне кажется абсурдом. Где история готов, хазар, волжских булгар, енисейских кыргызов и т.д.?

Тут де-то наоборот писали, шо учебник истории России - это история государственности РФ. А вот её то как раз и не хватае. Волжская Булгария, Пермские княжества, Астраханское ханство, кавказские страны - это такая же история государственности этого объединения народов, которое так гордо и демократично называется Российская Федерация.

Повторить ещё раз придётся, видимо...
Россия, как некоторым может быть известно, большая страна, состоящая из 83 субъектов.
Рассказывать полную историю (от первообщинного состояния) каждого из 83 субъектов (со всеми "кто у кого отобрал трон", "кто кого предал", "кто на что набежал") школьникам — дебилизм.
Зачем школьнику из Новгорода знать детальную историю кыргызского каганата или Волжской Булгарии?
История РФ это история государственности текущей федерации, а государственность завязана на Москве и Питере. Всё.
История же для образований, вошедших во московское владение, в учебниках приводится, хотя и вкратце.

По регионам полностью даётся только информация, актуальная для текущего региона. В Москве это будет москвоведение, у нас это "История и культура марийского народа".

[Poirot]

История РФ это история государственности

Кстати, как там Карамзин Н.М. свой известный исторический труд назвал?

[Алексей Гринь]

Кстати, как там Карамзин Н.М. свой известный исторический труд назвал?

И что?

[Лукас]

А Татищев, а Соловьев, и много кто еще?

[Матти]

Зачем школьнику из Новгорода знать детальную историю кыргызского каганата или Волжской Булгарии?
История РФ это история государственности текущей федерации, а государственность завязана на Москве и Питере. Всё.

Значит, вы настаиваете на том, чтобы все принудительно учили только историю Руси - Московии. А это замаскированный призыв к сепаратизму на местах!     

[Poirot]

Кстати, как там Карамзин Н.М. свой известный исторический труд назвал?

И что?

Ну это как бы в поддержку Вашего тезиса, что имеется в виду и соответственно изучается именно история российской государственности.

[Алексей Гринь]

Ну это как бы в поддержку Вашего тезиса, что имеется в виду и соответственно изучается именно история российской государственности.

А..

Зачем школьнику из Новгорода знать детальную историю кыргызского каганата или Волжской Булгарии?
История РФ это история государственности текущей федерации, а государственность завязана на Москве и Питере. Всё.

Значит, вы настаиваете на том, чтобы все принудительно учили только историю Руси - Московии. А это замаскированный призыв к сепаратизму на местах! 

Не поня́л.
Я настаиваю, чтобы было разделение: история федерации (а это именно Русь-Московия) и история текущего региона. Незачем школьнику загружать мозги ненужными деталями о регионах в 8000 км, в которых он никогда не был, не будет, да слышит о них раз в год.
Чем это плохо?
Это как раз то, что должно практиковаться в федерации.
Была бы у нас унитарная страна размером с грецкий орех — тогда другой разговор.

[Матти]

Незачем школьнику загружать мозги ненужными деталями о регионах в 8000 км, в которых он никогда не был, не будет, да слышит о них раз в год.
Чем это плохо?

В Египте, Месопотамии, Греции, Риме он тоже, взможно, не будет и, наверное, не сможет потом даже выговорить эти названия, 
зачем учить тогда древнюю историю этих стран? 

[Алексей Гринь]

В Египте, Месопотамии, Греции, Риме он тоже, взможно, не будет и, наверное, не сможет потом даже выговорить эти названия, 
зачем учить тогда древнюю историю этих стран?

Это страны, которые прямо или косвенно сформировали половину мировой цивилизации. Мы же говорим о небольших прыщиках на теле Азии.

[Ванько]

Сибирь до революции действительно часто не считалась Россией, а иногда открыто называлась ее колонией. Зато Украина и Белоруссия — считались Южной и Западной Россией соответственно.

Ну не знаю не знаю, я эту любопытную информацию увидел в старой энциклопедии. Научно в книгах Центральная Россия (Russia proper) называлась Великороссией, но в народе это слово никто никогда не употреблял, говорили просто Россия. Ни Малую Русь, ни Белую Русь «Россией» в простонародном смысле не считали. Недаром в титуле царя они отличались. То есть они были частью России в смысле Российской империи, но не «России» в смысле Великороссии (по-иностранному «Московии»).
Поэтому то, что история России = история Великороссии не сильно-то удивлять должно.

[Ванько]

Ведь это ж надо, бедных россиянских детей заставлять учить историю "славян" и Руси, когда Москвой ещё и не пахло, одни лишь финны да голядь бегала!

Ладно, 3 братских народа, из одного корня, нехай, поверили.

Учебник истории России - москальский имперский продукт пропаганды

Мдяс, мальчик перечитал дядю Штёпу, притом этот злой москальский учебник так в глаза и не увидел. Жалко парня.

У нас центральные российские каналы вещали на всю Украину вплоть до 96-го года кажись и мы ежедневно могли лицезреть весь этот ужас. 
После этого отношение к российскому гос-ву у большинства украинцев мягко говоря испортилось.
А с появлением интернетов... ну что я вам буду рассказывать... сами знаете...

Осподя, скока злости, скока злости. Естественно, если вы себя надр...ете постоянно в течение 20 лет «злые-москали-злые-москали-злые-москали», то неудивительно, что вам в любом слове, в любой запятой мерещится москальская украинофобия. И учебники российские плохие (украинские всегда правильные), и на российском ТВ всё пропаганда (на украинском естественно сплошная честность), и книги российские все неправильные и лживые, и русские все зомби и всегда говорят только то, что им вдолбили по телеку (ведь недочеловеки же, думать сами не могут!). Везде враги-москали.
Вот я не буду обо всех судить, скажу о себе только. В 90-е — начало 00-х я как раз очень смотрел телевизор (интернета тогда ясно не было). Новости я смотрел постоянно. Ничего вроде со мной не случилось. Зомби не стал. И со знакомыми о Украине я разговаривали редко. О том, что можно ругаться на тему Украины вообще понятия не имел, увидев все эти интернетские споры, я испытал лёгкий шок. Вот парадокс, да?
Вы бы лучше сами объяснили, откуда у вас вылупливаются субъекты типа Ривноденныка? Молодой вроде, до маразма далеко. Вот не понимаю откуда. Уже теряю веру, что среди украинцев таких единицы.

[Ванько]

Зачем школьнику из Новгорода знать детальную историю кыргызского каганата или Волжской Булгарии?

Так я тоже не понимаю зачем школьнику из Казани и Улан-Удэ изучать историю Новгорода?
Всё таки есть тут правда. Претензии к курсу истории обоснованны. Слишком там всё поверхностно и слабо, очень многое там опускается. Надо чтобы обо всех народах говорили, начиная с неандертальцев. А ничего, что нагрузка увеличится, сделаем по два, нет, четыре урока истории каждый день. Плюс урок основ религии. Нет времени на другие предметы? Да в топку их!

Шютка.

По регионам полностью даётся только информация, актуальная для текущего региона. В Москве это будет москвоведение, у нас это "История и культура марийского народа".

Надо отменить курс истории государства на курс краеведения, и это решит проблему, никому не будет обидно. Пусть каждый учит историю родного края, а попутно в контексте родной истории там и общую историю выучат. ЕГЭ по гуманитарным предметам типа истории вообще бред.

[Poirot]

Вот я не буду обо всех судить, скажу о себе только. В 90-е — начало 00-х я как раз очень смотрел телевизор (интернета тогда ясно не было). Новости я смотрел постоянно. Ничего вроде со мной не случилось. Зомби не стал. И со знакомыми о Украине я разговаривали редко. О том, что можно ругаться на тему Украины вообще понятия не имел, увидев все эти интернетские споры, я испытал лёгкий шок. Вот парадокс, да?

+1

[Матти]

Зачем школьнику из Новгорода знать детальную историю кыргызского каганата или Волжской Булгарии?
История РФ это история государственности текущей федерации, а государственность завязана на Москве и Питере. Всё.

Ну, допустим, историю кыргызского каганата знать не обязательно. Но вот про готов, повлиявших на историю всей Европейской России, знать надо.
Про волжскую Булгарию и Хазарию даже приблизительно не написано в учебниках.
Как написали: историю у каждого из 89 субъектов Федерации.
Даешь 89 учебников истории ! 

[Yitzik]

Как написали: историю у каждого из 89 субъектов Федерации.
Даешь 89 учебников истории !

Прекрасный повод к развалу Федерации на 89 недогосударств.

[Матти]

Прекрасный повод к развалу Федерации на 89 недогосударств

Тогда надо составить объективный учебник истории, а не повторять годами одно и то же вранье.

[Алексей Гринь]

Так я тоже не понимаю зачем школьнику из Казани и Улан-Удэ изучать историю Новгорода?

История федерации завязана через череду преемствований на историю Новгорода. Потому и надо.

[myst]

Да-да-да, Новгород наше всё! Киив фтопку!
Отправить или не отправить в ПБ?..

[Bhudh]

у каждого из 89 субъектов Федерации

Что за анахронизм?

[Hellerick]

Ванько, вы не поверите но в 1991-м году 99% украинцев относилось к России прекрасно, пока не началась с конца 91-го-начала 92-го компания в России по ежедневному поливанию Украины дерьмом.

Вы не поверите, но до 1990 года я выписывал украинский детский журнал «Барвинок», но перестал, потому что последние несколько номеров детского журнала чуть более чем полностью состояли из русофобской пропаганды.

[Матти]

Вы не поверите, но до 1990 года я выписывал украинский детский журнал «Барвинок», но перестал, потому что последние несколько номеров детского журнала чуть более чем полностью состояли из русофобской пропаганды.

До сих пор помню демонстрации 1990 года в Киеве под лозунгом: "Москалі з'їли м'ясо".

[Poirot]

До сих пор помню демонстрации 1990 года в Киеве под лозунгом: "Москалі з'їли м'ясо".

Ещё сало съели.

[myst]

Ещё сало съели.

Это был я.