Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Слогоделение

Автор Artemon, июля 28, 2009, 21:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тася

Цитата: Artemon от августа  2, 2009, 00:42
Стало быть, универсальной теории слогоделения не существует? Если "можно считать, а можно не считать".

  Не-а.  :) Есть несколько известных.
* Где единение, там и победа. Публий.

Artemon

За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]


Artemon

Оо, посмотрим. А там, где в мп3, нету текстовой версии? Я-то могу в плеер закачать, но из аудиокниг цитаты вырезать неудобно. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Тася

* Где единение, там и победа. Публий.

Nekto

Цитата: yuditsky от августа 16, 2009, 17:50
Толковый ответ можно найти в энциклопедии для детей "Языкознание" издательства "Аванта"...

Ну и книги вы читаете!  :o :o :o

Artemon

К слову, очень хорошая книга. Простым языком, что важно, о нетривиальных вещах.
(впрочем, кому как :))
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Rezia

Цитата: Artemon от августа 22, 2009, 15:05
К слову, очень хорошая книга. Простым языком, что важно, о нетривиальных вещах.
:yes:
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

RawonaM

Цитата: Nekto от августа 22, 2009, 00:34
ЦитироватьТолковый ответ можно найти в энциклопедии для детей "Языкознание" издательства "Аванта"...
Ну и книги вы читаете!  :o :o :o
Это лучший русскоязычный учебник по введению в языкознание.

RawonaM

Цитата: Bhudh от августа 16, 2009, 22:37
В русском и английском языках нет ударений на плавный, ergo trouble и рубль — слова односложные.
За русский не отвечаю, но в английском на слоговой р может падать ударение и он образует слог.
1) better
2) word

Как я знаю, что в word ударение на р, а не на гласный, который может туда втиснуться? Очень просто, если попросить носителя протянуть/пропеть слово, то именно он сделает worrrrrrrrrrrrrrrd.

Bhudh

Ни фига себе! :o
Так что ж, все англо-русские словари нам врут, что ли?!?
Цитата: Словари
better [ˊbetə]
word [ˊwə:d]
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RawonaM

Цитата: Bhudh от августа 22, 2009, 16:00
Так что ж, все русско-английские словари нам врут, что ли?!?
Я про американский, само собой разумеется.

RawonaM


Bhudh

Опечатка, уже исправил. Только в Мультилексе используется не [ɜː], а [ə:].
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nekto

Цитата: Artemon от августа 22, 2009, 15:05
К слову, очень хорошая книга. Простым языком, что важно, о нетривиальных вещах.
(впрочем, кому как :))

Цитата: Rezia от августа 22, 2009, 15:32
Цитата: Artemon от августа 22, 2009, 15:05
К слову, очень хорошая книга. Простым языком, что важно, о нетривиальных вещах.
:yes:

Цитата: RawonaM от августа 22, 2009, 15:38
Цитата: Nekto от августа 22, 2009, 00:34
ЦитироватьТолковый ответ можно найти в энциклопедии для детей "Языкознание" издательства "Аванта"...
Ну и книги вы читаете!  :o :o :o
Это лучший русскоязычный учебник по введению в языкознание.

Спасибо за наводку!  :yes:
Пожалуй обзаведусь этой вещью... :eat:
Только дорогая зараза!  :(

Artemon

А где-то я скачивал, хоть и нераспознанный. Погуглите.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Drundia

Цитата: RawonaM от августа 22, 2009, 15:43Как я знаю, что в word ударение на р, а не на гласный, который может туда втиснуться? Очень просто, если попросить носителя протянуть/пропеть слово, то именно он сделает worrrrrrrrrrrrrrrd.
То они ɚɚɚɚɚɚɚɚɚɚɚɚɚɚɚ продлевают.

А вообще для слова «спорт» я думаю надо вспомнить детство. Песочницу. Делаем маленькую кучу «с», делаем ничего «п», и наконец насыпаем большую кучу «о». Что сделает большая куча с маленькой и ничем? Засыпет! Вот так простыми детскими аналогиями мы объясняем, что в слове «спорт» «с» неслоговое, потому что слогообразующий эфект «о» через «п» влево больше чем слогообразующий эфект «с». Вот так.

Евгений

Цитата: Drundia от января  7, 2010, 18:33
А вообще для слова «спорт» я думаю надо вспомнить детство. Песочницу. Делаем маленькую кучу «с», делаем ничего «п», и наконец насыпаем большую кучу «о». Что сделает большая куча с маленькой и ничем? Засыпет! Вот так простыми детскими аналогиями мы объясняем, что в слове «спорт» «с» неслоговое, потому что слогообразующий эфект «о» через «п» влево больше чем слогообразующий эфект «с». Вот так.
Долго пытался понять простую детскую аналогию. Не смог.
PAXVOBISCVM

myst

Цитата: Евгений от января 13, 2010, 01:18
Долго пытался понять простую детскую аналогию. Не смог.
Это про звучность и закон её восхождения, наверное. :donno:

Drundia

Цитата: Евгений от января 13, 2010, 01:18Долго пытался понять простую детскую аналогию. Не смог.
Звук [с] неслоговой, потому что следом за ним достаточно близко (всего лишь через один прорывной) идёт достаточно более звучный звук [о].

Евгений

Цитата: myst от января 13, 2010, 02:03
Это про звучность и закон её восхождения, наверное. :donno:
Так [с] более звучный, чем [п]. Нету восхождения.
PAXVOBISCVM

myst

Цитата: Евгений от января 13, 2010, 13:21
Так [с] более звучный, чем [п]. Нету восхождения.
Мне было лень писать схождения/восхождения. :)

Евгений

Цитата: myst от января 13, 2010, 16:31
Мне было лень писать схождения/восхождения. :)
Это ничего не меняет :) Восхождение должно быть в инициали слога, падение в финали. Здесь этого нет.
PAXVOBISCVM

myst

Цитата: Евгений от января 13, 2010, 16:37
Восхождение должно быть в инициали слога, падение в финали. Здесь этого нет.
Просто, отделяем с, и всё сразу хорошо. :)

Евгений

Просто, закон восходяще-нисходящей звучности в полной мере в нашем языке не работает. Ну и [с] отдельно, это да.
PAXVOBISCVM

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр