Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"закін" як "нарід" ?

Автор ПРОВІД, мая 22, 2009, 14:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Надмірний ікавізм савндз ґуд як засіб ілбанізації. А то набридло вже те все калькування російських ілбанізмів. Якісь бідне на гіпірікавізм повідімління вийшло...

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Unicum

Цитата: Wolliger Mensch от мая 22, 2009, 15:06
Цитата: IamRORY от мая 22, 2009, 14:54
Логічно... але абсолютно безграмотно, тим більше, що в українській немає слова нарід.

Чому ж безграмітно? Навчити людей міжна всьому.
Це якось наш прем'єр-міністр Азаров якось сказав "кровосіси", та й "Вечірній квартал" його так пародіює.


Dana

Але насправді, чому ікавізм в українській непослідовний?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Python

1) Не у всіх випадках відбувався розвиток о>і (там, де о викло пізніше, переходу в і здебільшого нема).
2) У діалектах, з яких формувалась українська мова, ікавізм розвивався різними темпами, проявлявся в різних випадках чи не виник узагалі. При їх контакті могли зберігатись як ікавізовані варіанти слів, так і неікавізовані. У ряді випадків ікавізм розвинувся за аналогією, без послідовного фонетичного переходу о>...>і — також досить нерегулярно.
3) У пізніх запозиченнях ікавізму здебільшого нема (за винятком запозичень із російської назразок «вертоліт», де ікавізм добудовано за аналогією зі спільнокореневими українськими словами). У запозиченнях з неслов'янських мов (крім давніх запозичень давньоруського й староукраїнського періоду) ікавізму не буває.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Pawlo

Цитата: Wolliger Mensch от мая 22, 2009, 15:06
Цитата: IamRORY от мая 22, 2009, 14:54
Логічно... але абсолютно безграмотно, тим більше, що в українській немає слова нарід.

Чому ж безграмітно? Навчити людей міжна всьому.
Воллигер вам надо судиться с Азароввым за право приоритета в изобретении этих слов  ;)
Кстати в можна скорее всего такое членение мо-жна а не мож-на
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Wolliger Mensch от мая 22, 2009, 16:05
Кстати, Венцковский писал ô, ê везде, где ему положено было быть по этимологии: слôвникъ, бôгъ, нарôдъ и т. д.
а кто это?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

engelseziekte

Цитата: Pawlo от февраля 22, 2014, 02:12Воллигер вам надо судиться с Азароввым за право приоритета в изобретении этих слов  ;)
Кстати в можна скорее всего такое членение мо-жна а не мож-на
Дело не в членении. «Безграмітно» и «міжна» как раз получились бы в случае последовательного икавизма. WM хорошо подстебнул :)

Pawlo

Цитата: Conservator от мая 23, 2009, 23:57
Цитата: Nekto от мая 23, 2009, 23:49
Так, зрозуміло, але у комуняцькій офографії ім'я Бога написали з маленької літери...



Ага, і створили цим різночитання... :(

Але ж це фразеологізм, а не реальне звернення до Бога у формі молитви абощо. Може, дійсно варто в такому випадку писати з малої?
я зазвичай коли пишу "Дай Боже, "Слава Богу" ы т п тримаю в головы иы буквальний сенс ы використовую як фраазеологызм.
тому думаю що в такому випадку велика літера цілком логічна

Цитата: engelseziekte от февраля 22, 2014, 02:14
Цитата: Pawlo от февраля 22, 2014, 02:12Воллигер вам надо судиться с Азароввым за право приоритета в изобретении этих слов  ;)
Кстати в можна скорее всего такое членение мо-жна а не мож-на
Дело не в членении. «Безграмітно» и «міжна» как раз получились бы в случае последовательного икавизма. WM хорошо подстебнул :)
чому ж якщо мо-жна то ікавізму не мо бути бо склад відкритий
цікаво як би це слово сказав Закарпатський Азаров?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

engelseziekte

Цитата: Pawlo от февраля 22, 2014, 02:20чому ж якщо мо-жна то ікавізму не мо бути бо склад відкритий
Сполуки -жн- не могло бути, ці приголосні розділяв редукований ь. Редуковані впали, о перед зниклим редукованим змінилось.

Цитата: Pawlo от февраля 22, 2014, 02:20цікаво як би це слово сказав Закарпатський Азаров?
Мüжна. А так у Закарпатті кажуть «мож».

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

engelseziekte

Так, але дуже грубо. Ви точно знаєте цей звук. Це як міжна з огубленням на і.

Wolliger Mensch

Цитата: engelseziekte от февраля 22, 2014, 02:29
Мüжна.

Это только в центральной части. В остальном Закарпатье там [у].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

engelseziekte

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2014, 11:39Это только в центральной части. В остальном Закарпатье там [у].
Да, а в горной [і]. Я намеренно выбрал самый «колоритный» вариант.

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»


Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Dana

Скажіть, а чому сон, а не сін?
Чи існує взагалі якесь правило розвитку ікавізму?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

engelseziekte

Цитата: Dana от февраля 28, 2014, 02:19Скажіть, а чому сон, а не сін?
Чи існує взагалі якесь правило розвитку ікавізму?
Бо сънъ. Ікавізм на місці *ъ може бути тільки за пізнішою аналогією (напр. кріт, пліт).

From_Odessa

Цитата: Python от мая 22, 2009, 19:07
«Біг» замість «Бог» сприймається сьогодні не як українська мова, а як дуже українська.
Цитата: Conservator от мая 22, 2009, 20:31
Але все ж таки "Біг" дуже часто кажуть!
А я ніколи не чув...

Dana

Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2014, 04:03
А я ніколи не чув...
У Львові казали (або й ще кажуть) Біг. Звідти бігме < Біг мені свідок.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Цитата: Dana от марта  1, 2014, 07:30
Звідти бігме < Біг мені свідок.
Дуже цікаво. Я ніколи не зустрічав. Це слово, як я розумію, сформувалося так само, як російське "спасибо"?

engelseziekte

Цитата: Dana от марта  1, 2014, 07:30У Львові казали (або й ще кажуть) Біг. Звідти бігме < Біг мені свідок.
ЕСУМ наводить «біг мене побий», «біг мені допоможи».

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр