Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Внедрение упрощений

Автор Alone Coder, мая 15, 2009, 12:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#25
мая 15, 2009, 23:32
Цитата: Belg от мая 15, 2009, 23:29
-с является нормой с самого начала славянской письменности.

Это не норма правописания, а просто фонетическая закономерность: *orz + praviti > *orspraviti > росправити.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#26
мая 15, 2009, 23:33
С самого начала славянской письменности с вместо з писалась перед глухими звуками. Теперь перед "глухими" буквами (бессдвиговый, безвкусица).

Wolliger Mensch

#27
мая 15, 2009, 23:35
Цитата: Alone Coder от мая 15, 2009, 23:33
С самого начала славянской письменности с вместо з писалась перед глухими звуками. Теперь перед "глухими" буквами (бессдвиговый, безвкусица).

???
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrei N

#28
мая 15, 2009, 23:37
Цитата: Wolliger Mensch от мая 15, 2009, 23:32
Это не норма правописания, а просто фонетическая закономерность: *orz + praviti > *orspraviti > росправити.
Я имел ввиду то, что в отличие от современных болгар нормой было писать так, как и произносили.
[здесь должно что-то быть]

ПРОВІД

#29
мая 15, 2009, 23:38
Цитата: Wolliger Mensch от мая 15, 2009, 23:30у русского письма есть традиция, и заслуга всех предыдущих реформаторов не только в упрощении правописания, но и в том, что бережно обошлись с наследием.
традиция ценна , если несёт смысл .
иначе - фигня  8-)

Alone Coder

#30
мая 15, 2009, 23:39
См. правила 2007 года, с. 91-92:

"Приставки без-, вз-, воз-, из-, низ-, раз- (роз-), через- (чрез-) пишутся по особому правилу: перед буквами, передающими глухие согласные (к, п, с, т, ф, х, ц, ч, ш, щ), в них пишется буква с, а в остальных случаях — буква з"

Wolliger Mensch

#31
мая 15, 2009, 23:40
Цитата: ПРОВІД от мая 15, 2009, 23:38
традиция ценна , если несёт смысл .
иначе - фигня  8-)

Китайцы вас поймут, да.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#32
мая 15, 2009, 23:43
Да плевали наши реформаторы на традицию. Был коровай - стал каравай, была мяздра - стала мездра, был пором - стал паром, была корокатица - стала каракатица.

Wolliger Mensch

#33
мая 16, 2009, 13:34
Цитата: Alone Coder от мая 15, 2009, 23:43
Да плевали наши реформаторы на традицию.

Не пишите глупостей. Не красиво и не нужно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#34
мая 16, 2009, 13:50
Ещё примеры:
корячки (Грот) > карачки/корачки (Ушаков) > карачки (1956)
итти (Грот и Ушаков) > идти (1956)
зарянка/зорянка (Даль) > зарянка (Ушаков) > зорянка (1956) > зарянка (Лопатин)
цырюльник/цыфирь (Грот) > ци (Ушаков и 1956)
цыбик/панцырь/цынга (Грот и Ушаков) > ци (1956)
цыркать (Даль) > нет в исключениях 1956 > цы (Лопатин)

Wolliger Mensch

#35
мая 16, 2009, 14:03
Цитата: Alone Coder от мая 16, 2009, 13:50
Ещё примеры:
корячки (Грот) > карачки/корачки (Ушаков) > карачки (1956)
итти (Грот и Ушаков) > идти (1956)
зарянка/зорянка (Даль) > зарянка (Ушаков) > зорянка (1956) > зарянка (Лопатин)
цырюльник/цыфирь (Грот) > ци (Ушаков и 1956)
цыбик/панцырь/цынга (Грот и Ушаков) > ци (1956)
цыркать (Даль) > нет в исключениях 1956 > цы (Лопатин)

И что вы хотите этим сказать? Язык тоже меняется. Форма корячки есть только в корячиться и враскорячку, а вот на карачках сейчас с тердым [р] (что и историко-фонетически правильнее).

По поводу проведения аканья в некоторых словах, — так это явление неизбежное, так как в беспроверочных случаях аканье будет распространяться на письме и дальше, — глядеть каждый раз в словарь далеко не всем охота.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#36
мая 16, 2009, 14:05
Составителям словарей и прочим реформаторам было бы лучше глядеть в словарь. Этимологический.

Alone Coder

#37
мая 16, 2009, 14:09
Исправление порома на паром (от "пар", что ли?) и т.п. ничем другим, кроме как ошибкой, не назовёшь. Не помню, кстати, от кого, но слышал, что объявления типа "ПОРОМ НЕ РОБОТАЕТ" встречаются на окающих территориях до сих пор.

Wolliger Mensch

#38
мая 16, 2009, 14:13
Цитата: Alone Coder от мая 16, 2009, 14:05
Составителям словарей и прочим реформаторам было бы лучше глядеть в словарь. Этимологический.

А что там с зарянкой вас не устроило?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#39
мая 16, 2009, 14:15
Кстати, не припомню, чтобы после Грота исправили хоть одну ошибку. Только новых наплодили.

Alone Coder

#40
мая 16, 2009, 14:17
Цитата: Wolliger Mensch от мая 16, 2009, 14:13
А что там с зарянкой вас не устроило?
Топтание туда-сюда. Напоминает ситуацию в словарях ударений. http://adada.nm.ru/posobn.htm

Видимо, чтобы создать иллюзию активной деятельности.

Wolliger Mensch

#41
мая 16, 2009, 14:18
Цитата: Alone Coder от мая 16, 2009, 14:15
Кстати, не припомню, чтобы после Грота исправили хоть одну ошибку. Только новых наплодили.

Это ваша точка зрения, и я спорить здесь не стану. С практической же точки зрения удобнее все беспроверочные слова писать согласно с нормами орфоэпии: сабака, салома и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#42
мая 16, 2009, 14:21
Цитата: Alone Coder от мая 16, 2009, 14:17
Топтание туда-сюда.
Видимо, чтобы создать иллюзию активной деятельности.

В праславянском было два слова: *zaŕa и *zoŕa. И оба сохранились до сих пор в русском. Определить, от какого из них образовано слово зарянка можно лишь по окающим говорам. Однако, как в том смысл, если проще писать через «а», чтобы не добавлять лишнее словарное слово.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ПРОВІД

#43
мая 16, 2009, 20:27
да нафик ваще та праверка ?!
даёш палнейшую прастату !!!
привет беларусь :)

Bhudh

#44
мая 17, 2009, 00:15
Цитата: ПРОВІД от мая 16, 2009, 20:27даёш палнейшую прастату !!!
«праста́ту»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алексей Гринь

#45
мая 17, 2009, 00:18
Угу, так и читается в первый раз.
Задаром такую простату не нужно.
肏! Τίς πέπορδε;

myst

#46
мая 17, 2009, 00:19
Цитата: Bhudh от мая 17, 2009, 00:15
«праста́ту»?
:D Мне после темы про гей-парад померещилось название «Внедрение утолщений». А тут ещё и простата. Жесть!

ПРОВІД

#47
мая 17, 2009, 00:57
Цитата: Алексей Гринь от мая 17, 2009, 00:18
Задаром такую простату не нужно.
а придётса : фсё к таму идёт .

Wolliger Mensch

#48
мая 17, 2009, 11:56
Цитата: ПРОВІД от мая 17, 2009, 00:57
Цитата: Алексей Гринь от мая 17, 2009, 00:18
Задаром такую простату не нужно.
а придётса : фсё к таму идёт .

Это давно ли вместо «ц» стали «тс» писать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#49
мая 17, 2009, 12:06
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2009, 11:56
Это давно ли вместо «ц» стали «тс» писать?
Ещё могу предложить ч > тщ.
肏! Τίς πέπορδε;
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр