Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

самый чистый словянский язык

Автор асцаол, мая 12, 2009, 17:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andrei N

Цитата: Лукас от мая 19, 2009, 14:21
А как тогда на русский преобразовать фамилию Касків (подобных имён в Украине много)?
Крышечками Максимовича.
[здесь должно что-то быть]

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Python

Цитата: Лукас от мая 19, 2009, 14:21
А как тогда на русский преобразовать фамилию Касків (подобных имён в Украине много)?
Каськов. Несклоняемое і в подобных фамилиях — мода лишь последних десятилетий.
Цитата: IamRORY от мая 19, 2009, 14:22
У фамилии славного нашего первопечатника особое положение - он очень долго жил и работал во Львове.
Многие русские (а также украинцы с русскими фамилиями) и сейчас живут в Украине — тем не менее, любой современный Фёдоров по-украински будет Федоров.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Belg от мая 19, 2009, 14:26
Крышечками Максимовича.
Ах да, если речь идет об универсальной кириллице, буквы максимовичêвки здесь будут весьма к стати: Чернвôл, Бѣлозôр, Гринькôв и под.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 14:20
Для славянского мира эту нишу могла бы занимать традиционная кириллица. Пишем Бѣликъ — читаем соответственно своему языку.

или так, да.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 14:34
Цитата: Belg от мая 19, 2009, 14:26
Крышечками Максимовича.
Ах да, если речь идет об универсальной кириллице, буквы максимовичêвки здесь будут весьма к стати: Чернвôл, Бѣлозôр, Гринькôв и под.

Поэтому таки ещё кстаче универсальная латиница  ;) :dayatakoy:
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

IamRORY

Цитата: Python от мая 19, 2009, 14:32
Многие русские (а также украинцы с русскими фамилиями) и сейчас живут в Украине — тем не менее, любой современный Фёдоров по-украински будет Федоров.
И как это влияет на традицию записи фамилии конкретного человека, который стал во Львове "своим"?

Python

Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 14:36
Поэтому таки ещё кстаче универсальная латиница
Универсальная латиница не к стаче: за ней нет глубокой традиции, а кириллица все же использовалась предками и южных, и восточных, и западных славян.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 14:47
Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 14:36
Поэтому таки ещё кстаче универсальная латиница
Универсальная латиница не к стаче: за ней нет глубокой традиции, а кириллица все же использовалась предками и южных, и восточных, и западных славян.

Питон, поверьте, я бы даже такой, о коей говорите, кириллице был страшно рад, лишь бы не сия порнография, которой пользуемся в украинском.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 14:49
Питон, поверьте, я бы даже такой, о коей говорите, кириллице был страшно рад, лишь бы не сия порнография, которой пользуемся в украинском.
А где не порнография сейчас? Русский и болгарский алфавиты, возможно, чуть ближе к истокам, да и они фонетизированы — каждый под свой язык.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

До речи, Питоне, а ці мыслєте не рачій би творба про Вашо звиско по сучасні правописі Питін, (Питôн, по Максимовичиці) была?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 14:54
Русский и болгарский алфавиты
Почему не упомянете уже и македонцев с сербами?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 14:55
До речи, Питоне, а ці мыслєте не рачій би творба про Вашо звиско по сучасні правописі Питін, (Питôн, по Максимовичиці) была?
Питін — це круто :--)))
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 14:57
Почему не упомянете уже и македонцев с сербами?
Два алфавита по принципу «пишем, как слышим» и соответствием одна буква — один звук. Хотя сербские Ћ, Ђ представляют особый интерс.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: IamRORY от мая 19, 2009, 14:44
И как это влияет на традицию записи фамилии конкретного человека, который стал во Львове "своим"?
Не влияет. Но, по идее, традиция должна распространяться и на всех остальных, кто стал здесь своим.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 14:54
Русский и болгарский алфавиты, возможно, чуть ближе к истокам, да и они фонетизированы — каждый под свой язык.
А я и не ратую за этимологическое правописание, тем более, что это практически не осуществимо, но за морфофонематический. В российском с этим относительный порядок.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 15:42
Вы имеете в виду, не изменяемое при склонении?
Да. Обычно і, образовавшееся из о в закрытом слоге, изменяется, если слог становится открытым. Однако, есть тенденция сохранять такое і (преимущественно в фамилиях) во всех падежах.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 15:57
есть тенденция сохранять такое і (преимущественно в фамилиях) во всех падежах.

Не тенденция это, а робость по отношению к собственному языку.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 16:00
Не тенденция это, а робость по отношению к собственному языку.
Тендеция, возникшая из-за незнания или недопонимания законов языка — тоже теденция.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Цитата: Python от мая 19, 2009, 16:03
Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 16:00
Не тенденция это, а робость по отношению к собственному языку.
Тендеция, возникшая из-за незнания или недопонимания законов языка — тоже теденция.

Уломали  :)
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Wolliger Mensch

Цитата: Python от мая 19, 2009, 16:03
Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 16:00
Не тенденция это, а робость по отношению к собственному языку.
Тендеция, возникшая из-за незнания или недопонимания законов языка — тоже теденция.

Скорее, продолжение отмирания чередования о ~ і, как в силу утраты «фонетического смысла» этого чередования, так и в силу влияния русского языка, а до этого — польского. Чередование е ~ і еще сильнее выравнено.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Elischua

Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 16:08
Скорее, продолжение отмирания чередования о ~ і

С чего оно, это отмирание, интересно, началось?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Wolliger Mensch

Цитата: Elischua от мая 19, 2009, 16:14
С чего оно, это отмирание, интересно, началось?

С исчезновения редуцированных, когда чередования o ~ ō и e ~ ē перестали быть фонетически обусловленными и живыми. Выравнивание о и е или, наоборот, проведение во всех формах и производных рефлексов долгих (совр. і) началось с очень древних времен.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2009, 16:27
Выравнивание о и е или, наоборот, проведение во всех формах и производных рефлексов долгих (совр. і) началось с очень древних времен.
Тем не менее, обратное выравнивание і к о более типично, чем превращение о в і в открытом слоге.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр