Author Topic: Как правильно ставить ударение?  (Read 96610 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline iskender

  • Posts: 934
  • Gender: Male
Quote from: Vertaler van Teksten
Quote from: Akella
"одинокий" или "одинокой" - в быстрой речи это звучит одинаково.
8-) :no:
Вот я бы тоже согласился с Верталером. В первом случае к мягкий, а во втором твёрдый.

Offline Akella

  • Posts: 1040
Quote from: iskender
Quote from: Vertaler van Teksten
Quote from: Akella
"одинокий" или "одинокой" - в быстрой речи это звучит одинаково.
8-) :no:
Вот я бы тоже согласился с Верталером. В первом случае к мягкий, а во втором твёрдый.

Ну, если всё по полочкам раскладывать, тогда конечно, но я имею в виду язык с "проглатыванием окончаний".

Сколько тогда сегодня - [Скока тада сёдьня]

Вот я про такую речь :)
zdorovja vam

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Akella
Сколько тогда сегодня - [Скока тада сёдьня]
А по-беларусски будет как раз «сколькі тады сёньня» :lol:
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Могу лишь печально согласиться с началом: :(
"Русское ударение -- самая сложная область русского языка для усвоения."

Кроме прочего, в практикуме ударения на предлоги я никогда не ставал. :oops:
упустить Из виду, бЕз году неделя, водить зА нос, час От часу, нечист нА руку...

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Ян Ковач
в практикуме ударения на предлоги я никогда не ставал.
Этой фразы я не понял.

Сам же скажу, что удивляюсь, когда говорят: «Почему та сказал „на пóл“? По нормам русского языка правильно „нá пол“!», потому что правил такой постановки ударения не знаю совершенно, и более того, всегда (до недавнего прошлого) считал ударные предлоги чисто разговорной чертой.
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Евгений

  • Posts: 13044
  • Gender: Male
Сам же скажу, что удивляюсь, когда говорят: «Почему та сказал „на пóл“? По нормам русского языка правильно „нá пол“!», потому что правил такой постановки ударения не знаю совершенно, и более того, всегда (до недавнего прошлого) считал ударные предлоги чисто разговорной чертой.

Это всё от древности идёт. В древнерусском некоторые формы не имели самостоятельного (автономного) ударения и потому приобретали ударение автоматическое, которое всегда падало на первый слог; предлоги же, не будучи акцентно самостоятельными словами, а будучи проклитиками, объединялись со словами знаменательными в одно фонетическое слово, или тактовую группу.
PAXVOBISCVM

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Евгений
Это всё от древности идёт. В древнерусском некоторые формы не имели самостоятельного (автономного) ударения и потому приобретали ударение автоматическое, которое всегда падало на первый слог; предлоги же, не будучи акцентно самостоятельными словами, а будучи проклитиками, объединялись со словами знаменательными в одно фонетическое слово, или тактовую группу.
Да, вот я тоже сравнил это с чешским и словацким, где ударение на первый слог... В древнерусском ведь оно тоже таким было, я не ошибаюсь?
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Vlad

  • Posts: 577
Quote from: Евгений
Это всё от древности идёт.

Такое ведь происходило не со всеми словами (нА зиму – на веснУ, пО полу – по землЕ)? Просветите!

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Quote from: Евгений
Это всё от древности идёт.

И сейчас уже всегда ударение на предлогах? :dunno:
(хотя бы, если следующее слово не начинает ударением)
Да, вот я тоже сравнил это с чешским и словацким, где ударение на первый слог... В древнерусском ведь оно тоже таким было, я не ошибаюсь?

В словацком по норме да.
Ударение на первый слог
и в предложных словосочетаниях даже на предлоге.
Это литературный язык...:_1_12

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:

 
Quote from: Vlad
Такое ведь происходило не со всеми словами (нА зиму – на веснУ, пО полу – по землЕ)?

Евгению, может быть, это работает, как я предложил?
Если ударение не на первом слоге, то предлог ударным будет?
---------------
В старославянском, праславянском, древнерусском тоже
интересно бы узнать. :roll:

Offline Евгений

  • Posts: 13044
  • Gender: Male
Да, вот я тоже сравнил это с чешским и словацким, где ударение на первый слог... В древнерусском ведь оно тоже таким было, я не ошибаюсь?

Если честно, ошибаетесь. :) В чешском и словацком ударение на первый слог везде поголовно, в древнерусском автоматическое ударение получали только некоторые словоформы. Два вида ударения различались в эпоху музыкального ударения. Когда ударение сменилось на качественно-количественное (каким и сейчас остаётся), противопоставление двух его видов исчезло. Кроме того, смена типа ударения обусловила ещё множество разных изменений, к примеру, возникновение аканья с кучей его типов и подтипов. :)

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

 
Quote from: Vlad
Такое ведь происходило не со всеми словами (нА зиму – на веснУ, пО полу – по землЕ)? Просветите!

Да, конечно, как я выше и сказал. Только один пример у Вас заслуживает дополнительного комментария: в "на весну" ударение изначально тоже падало на первый слог, теперешнее ударение - очень позднее, возникшее в ХХ веке. А.А. Шахматов (начало ХХ века) приводит на весну как пример энклиномена.
PAXVOBISCVM

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Евгений
Только один пример у Вас заслуживает дополнительного комментария: в "на весну" ударение изначально тоже падало на первый слог, теперешнее ударение - очень позднее, возникшее в ХХ веке.
Ср. мн. ч. вёсны.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

 Ой... гляжу на ваш пост, Евгений, и вижу, что вы сами своей раскладкой не пользуетесь... :dunno:
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Евгений

  • Posts: 13044
  • Gender: Male
Ой... гляжу на ваш пост, Евгений, и вижу, что вы сами своей раскладкой не пользуетесь...

Вы о кавычках? Да я периодически забываю, что они есть. :)
PAXVOBISCVM

Offline RawonaM

  • Posts: 42470
Quote from: Евгений
Ой... гляжу на ваш пост, Евгений, и вижу, что вы сами своей раскладкой не пользуетесь...

Вы о кавычках? Да я периодически забываю, что они есть. :)

А раскладка ни при чем, надо было там курсивом выделить.

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Евгений
Вы о кавычках? Да я периодически забываю, что они есть.
Обычными я пользуюсь только в почте и для гугления. :)
Я в основном про тире.
Тем более кавычки строго не регламентированы, а вот дефис, минус, ндаш и мдаш — вещи разные. :)
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Евгений

  • Posts: 13044
  • Gender: Male
А, ну — про тире — я — тоже — забываю. :) — —
PAXVOBISCVM

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
А я вот настолько привык к своей собственной раскладке, что вчера, когда писал из интернет-кафе, один раз набрал автоматом _ вместо (кстати, _ у меня там же, но на алте) и три раза нажимал алт + о в поисках ё. :_1_12
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline Евгений

  • Posts: 13044
  • Gender: Male
А я вот настолько привык к своей собственной раскладке, что вчера, когда писал из интернет-кафе, один раз набрал автоматом _ вместо (кстати, _ у меня там же, но на алте) и три раза нажимал алт + о в поисках ё. :_1_12

Да, видимо, просьбы Равонама о полной совместимости со стандартными раскладками имеют под собой основание... 8)
PAXVOBISCVM

Offline RawonaM

  • Posts: 42470
Quote from: Евгений
А я вот настолько привык к своей собственной раскладке, что вчера, когда писал из интернет-кафе, один раз набрал автоматом _ вместо (кстати, _ у меня там же, но на алте) и три раза нажимал алт + о в поисках ё. :_1_12

Да, видимо, просьбы Равонама о полной совместимости со стандартными раскладками имеют под собой основание... 8)

Конечно имеют, альт-о еще ерунда, вот когда у мышки колесика нету, а ты по тому месту усердно пальцем елозишь, это уже печальнее. :D

Offline Евгений

  • Posts: 13044
  • Gender: Male
PAXVOBISCVM

Offline iskender

  • Posts: 934
  • Gender: Male
Quote from: RawonaM
... вот когда у мышки колесика нету, а ты по тому месту усердно пальцем елозишь, это уже печальнее. :D
Очень точно замечено. :yes: По крайней мере я елозю.

Offline RawonaM

  • Posts: 42470
Quote from: iskender
Quote from: RawonaM
... вот когда у мышки колесика нету, а ты по тому месту усердно пальцем елозишь, это уже печальнее. :D
Очень точно замечено. :yes: По крайней мере я елозю.

Ну и я на своем-то опыте говорю. 8)

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Вот это:
‘ ’ “ ” « » – —
я набираю автоматически Alt+код на NumPade со времён первого доступа к компу. :D
В своё время так мечтал приобрести Keyboard Layout Manager, но теперь Микрософт расщедрился на свой лейаут криэйтер. ))

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Amateur
лейаут
Наконец я узнал, как это слово произносится... а раньше говорил его как лэйýт :_1_12
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline RawonaM

  • Posts: 42470
а раньше говорил его как лэйýт
Почему? Это же состоит из двух слов: lay и out. Думаю, что последнее вы не произносите как ут.

Offline Vertaler

  • Posts: 10977
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Ах да... из вышеприведённого списка я набирал только “”‘’—, поскольку всё остальное не мог запомнить... прибавьте к этому славянские буквы, некоторые из которых я набираю и теперь, поскольку на клавиатуру не поместились, и букву Ё, клавиша для которой имеет достаточно своевольное поведение и в настоящий момент удалена с самой клавиатуры, передав свои полномочия комбинации алт + О.

Добавлено спустя 34 секунды:

 
Quote from: RawonaM
Это же состоит из двух слов: lay и out.
Так хто ж знаў?
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: