Македонский!!

[ldtr]

b)нет этой нехорошей буквы Ъ

в македонском литературном языке и во всех диалектах имеется скрытая фонема-враг народа,
говорить о ней считается политически некорректно

[Alexandra A]

b)нет этой нехорошей буквы Ъ

в македонском литературном языке и во всех диалектах имеется скрытая фонема-враг народа,
говорить о ней считается политически некорректно

Я её не вижу на письме - значит этой фонемы нет!

(Как там говорят торговцы на базаре в Битоле - не важно.)

[Poirot]

Чем ближе к Адриатическому морю - тем лучше. Так что Хорватия лучше Сербии, Сербия лучше чем БЮР Македония, а БЮР Македония лучше чем территория Республики Болгария. Это мои политические симпатии.

А мои симпатии на стороне Сербии. И мне совершенно по бараб не важно, насколько она близка к какому-то морю.

[ldtr]

b)нет этой нехорошей буквы Ъ

в македонском литературном языке и во всех диалектах имеется скрытая фонема-враг народа,
говорить о ней считается политически некорректно

Я её не вижу на письме - значит этой фонемы нет!

http://www.makedonski.info/show/д'тка/несв

[-Dreamer-]

Да, да! Македонский литературный вариант - это самое лучшее, самое прекрасное что есть среди славянских языков!

Ну я иного мнения. По мне так, македонский язык (или диалект) - это самая периферия славянского мира. Это всё равно, что учить из германских фризский или фарерский, а из тюркских гагаузский или якутский. Просто субъективное мнение скромного славянина.

[Alexandra A]

Я бы любой славянский выбрала если там не было бы падежей.

Мне нравится когда существительные не изменяются, независимо от роли в предложении.

[-Dreamer-]

Я бы любой славянский выбрала если там не было бы падежей.

Мне нравится когда существительные не изменяются, независимо от роли в предложении.

По мне так, славянский без падежей уже и не совсем славянский. Не то что-то. Я понимаю, что болгарский учить "безпадежным" иностранцам легче, чем русский или польский, но нам-то нет проблемы в падежах.

[Alexandra A]

Я уже выучила что в македонском окончание множественного числа - в большинстве случаев -и.

Ну иногда бывает -ови.

В среднем роде окончания: -а, -jа, -ньа.

Так просто!

[Alexandra A]

Ещё есть счётная форма в м.р. ед.ч. на -а.

И зависимая форма у одушевлённых существиетльных м.р. ед.ч. - на -а или на -та.

[Poirot]

По мне так, славянский без падежей уже и не совсем славянский.

+1 и желательно, чтобы их было как минимум 7

[Ellidi]

А Болгария - это вааащеее! Она вааащеее на каком-то там Чёрном Море! Разве можно там жить, в таком далёком краю?!

Alexandra A, Вам нравится археология? В Болгарии обнаружено самое старое обработанное золото в мире (IV тысячелетие до н. э.), есть куча фракийских сокровищ (I тысячелетие до н. э.) и некрополей, самый древний город Европы (V тыс. до н. э.) обнаружили в 2005 г. в Варненской области (см. ссылки ниже)... А на восточном побережье Адриатики до н. э. вообще что-нибудь было, что-то найдено? Здесь можно не просто жить, а жить, гордиться древней историей и радоваться красивой природе.

(wiki/ru) Варненский_некрополь
La plus vieille ville d'Europe serait bulgare (Le Figaro)

c)нет букв Щ, Ь, Ю, Я и вообще всех этих мягкостей-палатазизаций

И это Вас радует? А я до сих пор грущу по орфографии, которая использовалась до 1945 г., в которой нужно было писать корень, день и т. д. Меня до сих пор затрудняют мягкие корни русских прилагательных, которые заканчиваются на -ий вместо -ый, и мне приходится заучивать их (весенний, вчерашний, новогодний). Существительные не затрудняют, потому что в болгарском мягкость выражается в артикле, но зато прилагательные.

Мне нравится когда существительные не изменяются, независимо от роли в предложении.

А мне нравится, когда изменяются. И когда число падежей сравнительно невелико (6 или 8, но не 18).

[Wolliger Mensch]

...которые заканчиваются на -ий вместо -ый, и мне приходится заучивать их (весенний, вчерашний, новогодний).

Заучивать? Зачем? Прилагательные на -ний образуются от наречий (обратное — -ный от наречий и -ний не от наречий — редкость). И не надо ничего заучивать.

[Alexandra A]

Alexandra A, Вам нравится археология? В Болгарии обнаружено самое старое обработанное золото в мире (IV тысячелетие до н. э.), есть куча фракийских сокровищ (I тысячелетие до н. э.) и некрополей, самый древний город Европы (V тыс. до н. э.) обнаружили в 2005 г. в Варненской области (см. ссылки ниже)... А на восточном побережье Адриатики до н. э. вообще что-нибудь было, что-то найдено?

Меня интересует пред-история конкретных территорий.

Например - Итальянского Полуострова. От раннего Палеолита до Железного Века (хотя прежде всего - 1 тысячелетие до Р.Х.)

А например территория балканских стран меня не интересует как таковая.

Ну разве что в контексте миграций из Балкан на Итальянский Полуостров, культурного влияния.

P.S. И не сокровища-золото-кремень-обсидиан - а то как жили люди. Прстые люди.

[Alexandra A]

И это Вас радует? А я до сих пор грущу по орфографии, которая использовалась до
1945 г., в которой нужно было писать корень, день и т. д.

Все эти палатализации - сбивают с толку.

К счастью - в официальном македонском алфавите палатализованные буквы сведены к минимуму (ЛЬ, НЬ, К', Г').

Ю и Я как оказалось - вообще не нужны.

Ведь JУ и JA - проще.

[Ellidi]

Заучивать? Зачем? Прилагательные на -ний образуются от наречий (обратное — -ный от наречий и -ний не от наречий — редкость). И не надо ничего заучивать.

Это полезное правило. Тогда весенний, зимний, летний, осенний, можно вывести и из наречий (используемых в качестве наречий) весной, летом и т. д. Спасибо, что поделились. Однако крайний (< сущ. край ?), коровий, бараний, козий нужно заучить.

Все эти палатализации - сбивают с толку.

К счастью - в официальном македонском алфавите палатализованные буквы сведены к минимуму (ЛЬ, НЬ, К', Г').

А мне нравится палатализация. И звуковые законы (Lautgesetze), согласно которым в пали вследствие некоторых изменений увеличилось употребление этих звуков. И удвоенное ñ в пали звучит так красиво - pañña (мудрость) и hirañña (золото) вместо prajña и hiraṇya в санскрите.

[Vertaler]

коровий, бараний, козий нужно заучить.

Это другое. Тут суффикс -ий-/-ьй- и нулевое окончание. Этот суффикс означает принадлежность.

Тут болгарский с его кози, конечно, перестарался, но ведь женский род будет козя. По-русски: козий, козья, козье.

[Ellidi]

pañña (мудрость)

paññā

[Alexandra A]

Есть у слова "Бог": Бог постои, верувам во Бога, се молам Богу.

Теоретически возможен винительный падеж у всех одушевлённых существительных мужского рода, но это уже архаика. Вот, можно сравнить узус:

(Google) "на тошета проески"

(Google) "на тоше проески"

Хочу сразу внести ясность для себя.

1.В болгарском варианте любое существительное мужского рода когда оно употребляется с артиклем - должно иметь форму именительного, и форму косвенного падежей.
Существительные не способные принимать артикль - не склоняются. Значит, не склоняются имена, фамилии...
Если существительное в мужском роде по каким-то причинам употребляется в данном контексте без артикля (то есть в неопределённой форме в данном контексте) - оно не склонятеся.
Одушевлённость/не-одушевлённость не имеют значение.

2.В македонском варианте любое существительное мужского рода, если оно одушевлённое (имена, фамилии, названия родственников, должностей которые занимают люди...) - имеет форму с артиклем (именительный падеж только), без артикля в именительном падеже, и форму косвенного падежа (без артикля).
Существительные не являющиеся одушевлёнными словами мужского рода - не склоняются.

Так?

[Vertaler]

Не так. Формы винительного одушевлённого на -а в литературных македонском и болгарском звучат одинаково устаревшими. Македонская Библия их с удовольствием юзает, насчёт болгарской не знаю.

С артиклем винительный падеж действительно плохо сочетается.

В диалекте города Куманово (сербском по происхождению) винительный употребляется широко (ме сметав за много симпатичнога странца), но отсутствует артикль.

Как в других нынешних живых диалектах, сильно отличающихся от норм, — не знаю. Гугль подсказывает, что форма «човекатог» где-то всё же зафиксирована. А ещё кто-то где-то пёрся от попавшегося в рукописи «манастирѣтого».

[Wolliger Mensch]

Это полезное правило. Тогда весенний, зимний, летний, осенний, можно вывести и из наречий (используемых в качестве наречий) весной, летом и т. д. Спасибо, что поделились. Однако крайний (< сущ. край ?), коровий, бараний, козий нужно заучить.

Крайний тоже от наречия, только вышедшего из употребления. Это, конечно, неочевидный случай. — Но даже в таких случаях можно понять по значение: крайний — это не «относящийся к краю», а «находящийся с краю», сторонний — это не «относящийся к стороне», а «находящийся в стороне» — то есть, у всех таких прилагательных отнаречное значение.
А козий, бараний, коровий — это притяжательные прилагательные с суффиксом -й-. По-моему, запомнить тип [одушевлённое имя]+ий/ья/ье никакой сложности составлять не должно (есть также непродуктивный сейчас тип [одушевлённое имя]+н+ий/яя/ее: сыновний, дочерний).

[Wolliger Mensch]

Гугль подсказывает, что форма «човекатог» где-то всё же зафиксирована.

Это не болгарский диалектизм?

[Vertaler]

Гугль подсказывает, что форма «човекатог» где-то всё же зафиксирована.

Это не болгарский диалектизм?

Торлакский, пишет гугль.

[Poirot]

кто-тут недавно по "Культуре" про грехи, грезы и ещё что-то рассказывал

[Alexandra A]

Как переводится

на тошета проески/на тоше проески?

[Alexandra A]

Не так. Формы винительного одушевлённого на -а в литературных македонском и болгарском звучат одинаково устаревшими

Значит если я буду читать современные тексты - я косвенный падеж одушевлённых существительных м.р. не встречу?

И всё будет без падежей! Полностью без падежей!

Ууууураааа!!!!!!!!!!!

Правда?