Лингвистические приколы

[Python]

В украинском тоже есть нечто подобное — «скуштувати палиці» («отведать палки»), в выражении могут фигурировать и другие предметы, используемые для бития.

[Ильич]

А рядом "берёзовая каша".

[ginkgo]

"Есть палку" - так говорят в тюркских

В других тюркских тоже есть? Тогда вероятнее, что в греческий скалькировано.
В турецком и греческом вообще очень много одинаковой идиоматики, все переплелось.
В греческом ξύλο означает и "древесина" (материал), и ее "кусок" (дрова, деревяшка). Но это слово ассоциируется с "избиением" и без глагола "есть".

[Lodur]

"Есть палку" - так говорят в тюркских

В других тюркских тоже есть? Тогда вероятнее, что в греческий скалькировано.
В турецком и греческом вообще очень много одинаковой идиоматики, все переплелось.
В греческом ξύλο означает и "древесина" (материал), и ее "кусок" (дрова, деревяшка). Но это слово ассоциируется с "избиением" и без глагола "есть".

В санскрите "наказание" - "daṇḍa" (буквально: "палка", "шест", "палица", "дубина", и т. п.; М.-В. считает, что когнат греческого "δένδρον"), известно в этом значении со времён Брахман (минимум > V века до н. э.). Тоже из тюркских?

[Karakurt]

А что, обязано?

[Lodur]

А что, обязано?

Вы мне?
Разумеется, нет. Вообще, обсуждать очевидное, прямо-таки напрашивающееся развитие семантики, как в случае "палка" - "наказание", с привлечением каких-то сторонних языков, пмсм, бесперспективно. А то ведь как с тем "седлом" и "лукой" получается.

[Karakurt]

Турецкий контактировал с греческим, при чем тут санскрит?

[ginkgo]

Тоже из тюркских?

Вполне могут быть разные пути. То, что в греческом много калек из турецкого, - факт. Но может быть и наоборот. Поэтому и интересно, есть ли такое в других тюркских языках.
А, может, калькой является лишь употребление в этом выражении глагола "есть"..

[Karakurt]

ginkgo, я же написал слово тюркских во мн. числе.

[Python]

"Есть палку" - так говорят в тюркских

В других тюркских тоже есть? Тогда вероятнее, что в греческий скалькировано.
В турецком и греческом вообще очень много одинаковой идиоматики, все переплелось.
В греческом ξύλο означает и "древесина" (материал), и ее "кусок" (дрова, деревяшка). Но это слово ассоциируется с "избиением" и без глагола "есть".

В санскрите "наказание" - "daṇḍa" (буквально: "палка", "шест", "палица", "дубина", и т. п.; М.-В. считает, что когнат греческого "δένδρον"), известно в этом значении со времён Брахман (минимум > V века до н. э.). Тоже из тюркских?

Вопрос не в палке (что ею бьют — самоочевидно), а кто первый начал ее «есть».

[ginkgo]

ginkgo, я же написал слово тюркских во мн. числе.

но примеров же не дали
мне ж конкретные примеры интересны.

[ginkgo]

Вопрос не в палке (что ею бьют — самоочевидно), а кто первый начал ее «есть».

Именно.

[Karakurt]

таяк/даяк йе-/же- "получать люлей", дословно "есть палку" в мусульманских тюркских. Про якутов не знаю.

[Red Khan]

ginkgo, я же написал слово тюркских во мн. числе.

но примеров же не дали
мне ж конкретные примеры интересны.

Татарское - таяк ашату.

Пословица есть:
Тел татлысы иясенә бал ашатыр, татсызы таяк ашатыр. - Языка сладость хозяина мёдом кормит, горечь - палкой.

[ginkgo]

В гугле находится değnek yemek - это оно?
Но мне трудно оценить частотность и идентичность словоупотребления. В греческом это выражение на каждом шагу, в самых разных временах и наклонениях..

[Red Khan]

В гугле находится değnek yemek - это оно?

Dayak yemek. В турецком часто употребляется.

[ginkgo]

Karakurt, Red Khan, рахмет!
В общем, я склоняюсь к кальке с турецкого.

Пословица есть:
Тел татлысы иясенә бал ашатыр, татсызы таяк ашатыр.

Перевожу наугад:
Сладкая речь (? почему -сы? или это "сладость" тоже? типа "сладость речи"? или всё совсем не так? ) ... мед ест, несладкая - палку.
А на самом деле?
В общем, зависит от того, что такое иясенә..

Ой, вы там перевод добавили, но я не видела Теперь понятно!

[Red Khan]

Перевожу наугад

Я ваше уже добавил перевод.

[ginkgo]

Я ваше уже добавил перевод.

Увидела, спасибо.
Даже дошло, что ашату и ашау - это разные вещи
А -се в иясенә - "мягкий" аналог -сы, правильно я понимаю?

[Red Khan]

Даже дошло, что ашату и ашау - это разные вещи

Ашату это страдательный залог.

А -се в иясенә - "мягкий" аналог -сы, правильно я понимаю?

Да.

[ginkgo]

Red Khan, ясно!

Обожаю индуктивный способ изучения языков

[jvarg]

– А почему после монолога и диалога идет полилог, а не трилог?
– Потому что филологи умеют считать только до двух, а дальше у них идет "много". Это же не математики.

[Тайльнемер]

диалога

Где здесь «два»?

[sasza]

диалога

Где здесь «два»?

διά
Etymology
From *δισα ‎(disa), from Proto-Indo-European *dwis (related to δίς ‎(dís, "twice") and δύο ‎(dúo, "two")). Cognates include Latin dis- and Gothic 𐌳𐌹𐍃- ‎(dis-).

[Ильич]

– А почему после монолога и диалога идет полилог, а не трилог?
– Потому что филологи умеют считать только до двух, а дальше у них идет "много". Это же не математики.

Правильно. Математики считают только до 1. Потом уже идет следующее после 1, потом следующее после следующего после 1, и т.д. А чтобы не выглядеть совсем дураками, математики называют это аксиомами Пеано.