Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как произносится греческое ὑιός?

Автор Devorator linguarum, апреля 20, 2009, 21:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Хотелось бы знать, как произносили слово ὑιός греки в классическую эпоху, а так же каковы традиционные чтения в практике современного (и не очень современного - основанного на византийской традиции) преподавания.

I. G.

Я не знаю, на какой традиции у нас было основано преподавание (древнегреческий был недолго на 1-м курсе), но читали так:
густое придыхание — как английское h;
ὑ — продвинутое вперед u (как в французском, точнее, кто во что горазд).
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от апреля 20, 2009, 21:10
Хотелось бы знать, как произносили слово ὑιός греки в классическую эпоху, а так же каковы традиционные чтения в практике современного (и не очень современного - основанного на византийской традиции) преподавания.

В древнегреческом: /һӱиóс/. По «византийскому» чтению — /ииóс/.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ванько

Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Gerbarius

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2009, 22:57
Цитата: Devorator linguarum от апреля 20, 2009, 21:10
Хотелось бы знать, как произносили слово ὑιός греки в классическую эпоху, а так же каковы традиционные чтения в практике современного (и не очень современного - основанного на византийской традиции) преподавания.

В древнегреческом: /һӱиóс/. По «византийскому» чтению — /ииóс/.

Лучше, наверно, тогда писать һӱйóс, υι - всё-таки дифтонг, да и по византийскому чтению не ииос будет, а просто иос.

Gerbarius

Только сейчас заметил, что автор темы написал  ὑιός вместо υἱός. Ну нельзя же так...


I. G.

Ίχθύς (рыба) — акроним Ἰησοὺς Χριστὸς Θεoὺ  Υἱός Σωτήρ (Иисус Христос Бога сын Спаситель).
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Devorator linguarum

Т.е. здесь ι точно неслоговое? А то в одном учебнике (англоязычном и пропагандирующим реконструированное античное произношение) мне попадалось, что в дифтонге υι всегда неслоговым является υ.

Собственно, неясно мне было как раз слогоделение и то, какой из гласных неслоговой.

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

υἱός < *suHyús

откуда там взяться [w]?

далее, в совр. греческом имеем υἱός [io̞s] и γιος [ʝos]
что-то не видеть никаких [β] :donno:

по логике в новогреческом должно получиться [βio̞s] или как-то так
肏! Τίς πέπορδε;

Ванько

Цитата: "Devorator linguarum" от
мне попадалось, что в дифтонге υι всегда неслоговым является υ.
Может они имели ввиду такую реконструкцию [ ɥi ]>[ i̯i ]>[ ʝi ]?

̯
Цитата: "Алексей Гринь" от
*suHyús
это какой язык?
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM



Devorator linguarum

Надеюсь, никто не возражает, что сопоставление с английским quit предполагает произношение [wi], а не [uj]?

Алексей Гринь

получается знак густого придыхания византийцы писали ошибочно?
肏! Τίς πέπορδε;

Ванько

Цитата: Devorator linguarum от апреля 21, 2009, 20:08
Вот.
Там однозначно ошибка: υι ≠ /wi/
Либо они по оригинальному реконструировали этот дифтонг(как я уже написал выше)
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Ванько

Цитата: "Алексей Гринь" от
Цитироватьэто какой язык?
афразийский
фуф, а я думал вездесущий индоевропейский прафикцияязык
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Revelation

Цитироватькак произносили слово ὑιός греки в классическую эпоху, а так же каковы традиционные чтения в практике современного (и не очень современного - основанного на византийской традиции) преподавания.
υἱός - ёс или йос (как вам больше нравиться)  :yes:

Wolliger Mensch

Цитата: Revelation от июля  4, 2016, 13:04
(как вам больше нравиться)

Ну, как нам больше нравиться? Наверное, делать что-то хорошее, вести прилично. Тогда мы всем будем нравиться. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Ванько от апреля 20, 2009, 23:10
Цитата: "Wolliger Mensch" от
/ииóс/
А почему "ии"?
Цитата: "Wolliger Mensch" от
/һӱиóс/
и - гласная или полугласная?


Некроответ: гласный звук там. Почему-то семь лет назад пропустил этот вопрос.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Revelation

ЦитироватьНу, как нам больше нравиться?
А какая разница между ёс и йос?  :umnik:

Centum Satәm

Цитата: Revelation от июля  4, 2016, 21:40
ЦитироватьНу, как нам больше нравиться?
А какая разница между ёс и йос?  :umnik:
как между нравится и нравиться ;)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Revelation

да, "нравиться" нужно было без мягкого знака, тогда не было возможности редактировать свои сообщения.
http://ru.forvo.com/word/υιός/#el

Wolliger Mensch

Цитата: Revelation от июля  5, 2016, 13:44
да, "нравиться" нужно было без мягкого знака, тогда не было возможности редактировать свои сообщения.
http://ru.forvo.com/word/υιός/#el

Сколько ж лет этому византийскому дедушке? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр