Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Взаимопонятность славянских языков

Автор Beermonger, апреля 18, 2009, 23:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

KKKKK

Цитата: Poirot от февраля 17, 2012, 08:02
Цитата: KKKKK от февраля 16, 2012, 23:51
нихрена мне вообще  не понятный, один из самых непонятных славянских языков для русских наверное.
вопрос тут по-другому ставился. я не говорил, что словацкий понятен для русских. скорее уж белорусский тогда.
:) хе ну русский понятен выходит понятен  для словаков, украинцев,  может быть поляков, белорусов, болгар, может еще для некоторых.
А вот мы почему-то не понимаем, что там говорят, и почему так?
;D
http://www.youtube.com/watch?v=-rKFn1-Ap9o&feature=related
Вот к примеру про эту песню так словаки писали, что понятно почти все, в комментариях пару отзывов нашел вроде.

Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 10:03
Цитата: Alone Coder от февраля 17, 2012, 10:02
Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 10:01
Так как в русском уже четвертое столетие никаких предпосылок нет и никаких изменений в склонении не наблюдается.
А акцентные?
:) уж в сторону аналитизма точно никаких подвижек нет.

:???
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

 :) Кстати, в отличие от болгарского языка, где глагол монстр, в русском языке глагол как бы упростился до самой последней стадии, дальше уже некуда.
;D ну система времен. Даже еще Ломоносов писал о каком-то давнопрошедшем времени в русском, которое уже вышло походу из употребления окончательно почти уже.
Да обычно во всех аналитических языках глаголы монстры с зашкаливающим количеством времен, от 9 и больше.
;D
:) Не знаю даже, что должно случиться с русским народом и русским населением, чтобы хотя бы он в какой-то части стал аналитическим.
Может распад России на отдельные микрокняжества, которые будут завоеваны, сильно разбавлены другим языком, и вообще распад русского языка на множество языков.
;D

Валер

Большинство ИЕ языков аналитизировались. Чья диверсия?
Русский - особый какой-то?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:14
Большинство ИЕ языков аналитизировались. Чья диверсия?
Русский - особый какой-то?
:) конечно особенный,  как и славянская ветвь в целом.
что за бред насчет аналитизма? Вообще некоторые ИЕ языки почти агглютинативные стали. У каждых языков свой путь развития. Аналитизм распространился в основном в западных ИЕ языках, и иранских (может из-за чрезмерного смешения тоже с другими народами).
Хотя для примера осетинский  - из-за чрезмерного влияния кавказских языков он стал уже близок а агглютинативному. ХОтя на каком-то этапе развития все же падежная система, судя по косвенным признакам, свернулась до 3 или 4 падежной.

Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:15
Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:14
Большинство ИЕ языков аналитизировались. Чья диверсия?
Русский - особый какой-то?
:) конечно особенный,  как и славянская ветвь в целом.

А какой-нить конкретики?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:16
Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:15
Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:14
Большинство ИЕ языков аналитизировались. Чья диверсия?
Русский - особый какой-то?
:) конечно особенный,  как и славянская ветвь в целом.

А какой-нить конкретики?
:) я уже написал.

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK


Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:19
Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:18
Вы напишите про особенность. Она в чём?
:) особенность - в своем пути развития.
Пингвины - птицы, но у них особый путь :). Но биология эту особенность объяснит наверное и это будет научно..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

ЦитироватьБольшинство ИЕ языков аналитизировались. Чья диверсия?
;D кстати они анализиторовались где-то в веках 7-14. Очень многие. Странное совпадение если честно.
:) ну иранские где-то чуть раньше - в веках 4-7.
Даже к примеру болгарский язык. Или английский для примера.
:) русский язык тоже испытал в это время довольно сильную перестановку, но которая не привела к развитию аналитизма, а наоборот - к упрощению глагола.

Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:25
ЦитироватьБольшинство ИЕ языков аналитизировались. Чья диверсия?
;D кстати они анализиторовались где-то в веках 9-14. Очень многие. Странное совпадение если честно.

Совпадение если честно. Время одно, а истории разные
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:25

русский язык тоже испытал в это время довольно сильную перестановку, но которая не привела к развитию аналитизма, а наоборот - к упрощению глагола.
Я бы не сказал что это такой уж наоборот
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:28
Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:25
русский язык тоже испытал в это время довольно сильную перестановку, но которая не привела к развитию аналитизма, а наоборот - к упрощению глагола.
А почему наоборот? Упрощение это не развитие аналитизма?
;D ну хрен знает. Все же русский язык остался флективным языком со свободным порядком слов, в отличие от многих других языков. Хотя в болгарском свободный порядок слов остался, в отличие даже от немецкого языка, где как бы есть 4 падежа крайне аналитических.  ;D
:)


Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:34
"...русский язык остался флективным языком со свободным порядком слов, в отличие от многих других языков. Хотя в болгарском свободный порядок слов остался, в отличие даже от немецкого языка, где как бы есть 4 падежа крайне аналитических..."
:)
Флективными остались большинство ИЕ. В смысле не развили значительной агглютинативности. Порядок слов свободный не только в русском и везде это относительное понятие. Что до немецкого то его жёсткость не столь однозначна как по мне лично
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:39
Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:34
"...русский язык остался флективным языком со свободным порядком слов, в отличие от многих других языков. Хотя в болгарском свободный порядок слов остался, в отличие даже от немецкого языка, где как бы есть 4 падежа крайне аналитических..."
:)
Флективными остались большинство ИЕ. В смысле не развили значительной агглютинативности. Порядок слов свободный не только в русском и везде это относительное понятие. Что до немецкого то его жёсткость не столь однозначна как по мне лично
:) Как я понял ты хочешь сказать,  что русский язык из-за редуцирования глагола подвинулся  к аналитизму?

Валер

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:41
Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:39

Флективными остались большинство ИЕ. В смысле не развили значительной агглютинативности. Порядок слов свободный не только в русском и везде это относительное понятие. Что до немецкого то его жёсткость не столь однозначна как по мне лично
:) Как я понял ты хочешь сказать,  что русский язык из-за редуцирования глагола подвинулся  к аналитизму?
РЯ к аналитизму подвинулся несильно. Роль именно "редуцирования глагола" в этом обсуждать мне трудно, т.к. я не силён в древнерусском, но предполагаю что есть там и такое
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KKKKK

Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:45
Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:41
Цитата: Валер от февраля 17, 2012, 11:39

Флективными остались большинство ИЕ. В смысле не развили значительной агглютинативности. Порядок слов свободный не только в русском и везде это относительное понятие. Что до немецкого то его жёсткость не столь однозначна как по мне лично
:) Как я понял ты хочешь сказать,  что русский язык из-за редуцирования глагола подвинулся  к аналитизму?
РЯ к аналитизму подвинулся несильно. Роль именно "редуцирования глагола" в этом обсуждать мне трудно, т.к. я не силён в древнерусском, но предполагаю что есть там и такое
;D вообще "редуцирование глагола" это если исходить из официальной истории языка, где якобы было множество времен.
Но я тоже не совсем согласен, во всяком случае в количестве времен. Якобы исчезли плюсквамперфект, аорист и супин, а смысл перфекта поменялся, стал просто прошедшим временем.
:) может только аорист разве что был, а насчет плсюкамперфекта и супина я сомневаюсь. Хотя хрен знает, может супин и был, даже есть в некоторых северо-русских говорах. Тут вообще как-то все весьма спорно.


Lugat

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 10:56
:) хе ну русский понятен выходит понятен  для словаков, украинцев,  может быть поляков, белорусов, болгар, может еще для некоторых.
А вот мы почему-то не понимаем, что там говорят, и почему так?
Э-хе-хе... ну русский понятен выходит понятен  для словаков, украинцев,  может быть поляков, белорусов, болгар, может еще для некоторых... потому что учили когда-то русский и в СССР и в т. наз. «странах народной демократии»...  :green: А так русский стоит очень уж в сторонке:
http://www.bowfree.com/data/_Frequency dictionaries/lex-distances.htm

KKKKK

Цитата: Lugat от февраля 17, 2012, 12:13
Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 10:56
:) хе ну русский понятен выходит понятен  для словаков, украинцев,  может быть поляков, белорусов, болгар, может еще для некоторых.
А вот мы почему-то не понимаем, что там говорят, и почему так?
Э-хе-хе... ну русский понятен выходит понятен  для словаков, украинцев,  может быть поляков, белорусов, болгар, может еще для некоторых... потому что учили когда-то русский и в СССР и в т. наз. «странах народной демократии»...  :green: А так русский стоит очень уж в сторонке:
http://www.bowfree.com/data/_Frequency dictionaries/lex-distances.htm
;D оу, наконец-то увидел более полную версию этой картинки. Только в каких единицах они там меряют?
Непонятно,в каких единицах оценивают расстояния между языками?


Poirot

Цитата: KKKKK от февраля 17, 2012, 11:11
Даже еще Ломоносов писал о каком-то давнопрошедшем времени в русском, которое уже вышло походу из употребления окончательно почти уже.
+к вам перфект же. в сербском остался.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Rōmānus

Цитата: Lugat от февраля 17, 2012, 12:13
http://www.bowfree.com/data/_Frequency dictionaries/lex-distances.htm
Литовский как перекрёсток польского, немецкого, латышского, греческого (!) и венгерского (!!) рассмешил не на шутку  :E:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

do50

Цитата: Rōmānus от февраля 17, 2012, 12:41
Цитата: Lugat от февраля 17, 2012, 12:13
http://www.bowfree.com/data/_Frequency dictionaries/lex-distances.htm
Литовский как перекрёсток польского, немецкого, латышского, греческого (!) и венгерского (!!) рассмешил не на шутку  :E:
литовский и венгерский - братья на век!  :UU:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Lugat

Цитата: Rōmānus от февраля 17, 2012, 12:41
Литовский как перекрёсток польского, немецкого, латышского, греческого (!) и венгерского (!!) рассмешил не на шутку  :E:
:green: Но зато греческий — в самом сердце!  :=

:scl: Кстати! А может стоило бы сделать карту 3-дименсионной? Тогда литовский будет не на перекрестке, а над ним?  :???

Alone Coder

Забавно, что соединяют линиями языки, "на 90% разные". С остальными просто не сравнивали.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр