Лингвофорум

myst · декабря 27, 2009, 16:16

Цитата: Алексей Гринь от декабря 27, 2009, 08:04
Myst, почему не православный Safari?

Потому что он не православный.

Алексей Гринь · декабря 27, 2009, 17:10

Всескверный и богопротивный фаерфоксовой веры, и всего их сквернаго мудрования учитель, лжепророк демонский, сын сатанин, адов пес, неукротимый волк, ругатель Христов, разоритель христианский, змий безглавный, душепагубный зверь, души и телеса вкупе погубляющий и в пропасть адову предпосылающий, имже несть возникновения; со всеми восприемники и сотаинники своими лжеучителями, бесовскими слугами и с блядивыми христианохульными его браузеры, и душепагубными его злокозноположении и злохульных его уставов, сиречь повелений держатели и защитницы, яко сосуды сатанины, ведомыя тати, неукротимыя разбойники, тираны христианския, слуги всякаго нечестиа, глаголю тартарары вся, яко Дафан и Авирон; от всея церковныя полноты Христова стада да будешь проклят в сий век и в будущий.

myst · декабря 27, 2009, 17:15

Не, всё проще. Safari адрес ссылки не показывает (или я не увидел, или не настроено, или...). К тому же мне нужна резалка рекламы, пауза для ТыТруба,...

myst · декабря 29, 2009, 18:38

Mac OS очень резво грузится. На моём скромном железе около 20 с. Выключение вообще меньше 10 с.
Для сравнения, XP у меня грузится около минуты (правда, она на более медленном винте).

Алексей Гринь · декабря 29, 2009, 19:07

Апгрейженная убунту — 50 сек, до апгрейда грузилась быстрее, обещали после апгрейда ускорение загрузки в два раза, FAIL.

myst · декабря 29, 2009, 19:47

Цитата: Алексей Гринь от декабря 29, 2009, 19:07
Апгрейженная убунту — 50 сек, до апгрейда грузилась быстрее, обещали после апгрейда ускорение загрузки в два раза, FAIL.

Твоем многоядерном железе Макось должна еще быстрее грузиться. Попробуй. Ставится почти без бубна, если железо поддерживается.

А какой там гламурный инструментарий разработки! Одно загляденье!

http://developer.apple.com/technology/tools.html
Уже качаю...

Чайник777 · декабря 29, 2009, 20:05

Цитата: Алексей Гринь от декабря 27, 2009, 17:10
фаерфоксовой веры

Вообще-то пишется фуррифокс.

Тайльнемер · декабря 29, 2009, 21:50

Поставил себе эту макость. Щас буду разбираться. Первое впечатление (хотя оно наверное обманчиво) не из приятных.

Кстати, там рендеринг текста как-то можно нормальный поставить? А то там во всех режимах отображения текста, которые есть в настройках appearance, глаза сломаешь об корявое изображение букв.

Цитата: myst от декабря 29, 2009, 18:38
Mac OS очень резво грузится. На моём скромном железе около 20 с. Выключение вообще меньше 10 с.
Для сравнения, XP у меня грузится около минуты (правда, она на более медленном винте).

Свежепоставленная ХР тоже на удивление быстро грузится.

Алексей Гринь · декабря 30, 2009, 00:44

Цитата: Тайльнемер от декабря 29, 2009, 21:50
Свежепоставленная ХР тоже на удивление быстро грузится.

Свежепоставленная ХР малофункциональна. В ней нет нормального редактора/просмотрщика текстов, презентаций, фото, аудиоплеера и т. д. Когда всё это поставишь, оно и начнёт грузиться по минуте. Как раз как свежепоставленная Убунта, в которой это уже всё есть из коробки

Цитата: myst от декабря 29, 2009, 18:38
Выключение вообще меньше 10 с.

У моей убунты выключение 4-5 с.

А вот в офисе Венда выключается > 1 минута.

myst · декабря 30, 2009, 01:58

Цитата: Тайльнемер от декабря 29, 2009, 21:50
Кстати, там рендеринг текста как-то можно нормальный поставить? А то там во всех режимах отображения текста, которые есть в настройках appearance, глаза сломаешь об корявое изображение букв.

Чего там корявого? Нормальный рендеринг.

myst · декабря 30, 2009, 01:59

Цитата: Тайльнемер от декабря 29, 2009, 21:50
Свежепоставленная ХР тоже на удивление быстро грузится.

Быстрее Win2K, но не так быстро.

myst · декабря 30, 2009, 01:59

Цитата: Тайльнемер от декабря 29, 2009, 21:50
Первое впечатление (хотя оно наверное обманчиво) не из приятных.

Что не понравилось?

Тайльнемер · декабря 30, 2009, 21:38

Цитата: myst от декабря 30, 2009, 01:58
Чего там корявого? Нормальный рендеринг.

Есть такая вещь — хинтинг. Это привязка вертикальных и горизонтальных элементов контура символа к границам (суб)пикселей. Так вот, на макоси во всех режимах отображения хинтинга либо нету, либо он какой-то очень слабый. От этого текст выглядит несколько размазанным.
Вот сравните. Слева сверху — виндоус, остальное — макось:

Тайльнемер · декабря 30, 2009, 21:45

Вот посмотрите, например на буквы i (а также на другие буквы) на нижеприведённой увеличенной надписи:

Тайльнемер · декабря 30, 2009, 22:23

Цитата: myst от декабря 30, 2009, 01:59
Цитата: Тайльнемер от декабря 29, 2009, 21:50
Первое впечатление (хотя оно наверное обманчиво) не из приятных.
Что не понравилось?

Ну я пока ещё не очень освоился, но тем не менее:

Настройки:
Их мало.

Ничего не настраивается. Ну или, может быть, есть какие-то хитроумные способы, но сразу до них не допрёшь.

Интерфейс:
1) На сайте Apple предлагают скачать демо-версию программы сторонних разработчиков для разворачивания окон во весь экран! Ну смех и грех же...

2) Я юыд бы рад, если бы там была ещё программка, позволяющая растягивать окна за любую границу, а не только за правый нижний уголок

3) Что надо курить, чтобы меню окон поместить на системную панель? Нелогично.

4) Эта панель «Dock»: а] имеет странную логику работы (я до сих пор не понял, почему приложение закреплённое на доке может сворачиваться как в свою иконку, так и в отдельную, справа от «зебры»), б] неудобна для переключения окон одного приложения, в] мешает в разложенном виде и долго достаётся в сложенном, г] панель сверху, панель снизу — не слишком ли много?, д] не гармонирует по стилю оформления со всем остальным, наконец.

5) ???
6) профит
и т. д. . .

Скорость:
Я ещё не проверял производительность. Может быть, она и хорошая. Но бытовые действия типа открытия окна настроек, запуска приложений не отличаются быстротой. Некоторые действия заметно подтормаживают. Может, я как-то плохо установил ОС — ?

Мышь:
Это не недостаток; скорее, дело привычки. Ускорение мыши настолько необычное, что пришлось учиться управляться с мышью.

Тайльнемер · декабря 30, 2009, 22:51

Да ещё, если, наоборот, задаться вопросом «что понравилось?», то пока я ответа не нахожу.
Я ещё не нашёл того, что было бы явно хуже в max(убунта, винда).

Алексей Гринь · декабря 31, 2009, 02:24

Цитата: Тайльнемер от декабря 30, 2009, 22:23
Скорость:
Я ещё не проверял производительность. Может быть, она и хорошая.

Тормозное ядро mach + тормозной message-driven ObJC-фреймворк = чуть ли не 50% времени происходит тупо на сервисную обработку сообщений/оверхед на IPC/рамышления системы на тему «я элита»

myst · декабря 31, 2009, 16:24

Цитата: Тайльнемер от декабря 30, 2009, 21:38
Слева сверху — виндоус, остальное — макось:

Не вижу у себя особой разницы.

Цитата: Тайльнемер от декабря 30, 2009, 22:23
Мышь:
Это не недостаток; скорее, дело привычки. Ускорение мыши настолько необычное, что пришлось учиться управляться с мышью.

Вот как раз с мышью у меня всё нормально, хотя я больше всего боялся педальной мыши, как в KDE.

myst · декабря 31, 2009, 16:25

Цитата: Алексей Гринь от декабря 31, 2009, 02:24
Тормозное ядро mach + тормозной message-driven ObJC-фреймворк = чуть ли не 50% времени происходит тупо на сервисную обработку сообщений/оверхед на IPC/рамышления системы на тему «я элита»

Очень толсто. Про невероятную скорость X'вых гуев мы скромно умолчим.

myst · декабря 31, 2009, 16:27

Цитата: Тайльнемер от декабря 30, 2009, 22:23
Интерфейс:

К нему всегда надо привыкать.

myst · декабря 31, 2009, 16:30

Цитата: Тайльнемер от декабря 30, 2009, 22:23
Я ещё не проверял производительность. Может быть, она и хорошая. Но бытовые действия типа открытия окна настроек, запуска приложений не отличаются быстротой. Некоторые действия заметно подтормаживают.

На моей машине KDE был более вялый. После перезагрузки в Windows гуй заметно начинал «летать». С макосью я такого эффекта не вижу, значит разница в отзывчивости гуя примерно одинаковая.

myst · декабря 31, 2009, 16:35

Цитата: Тайльнемер от декабря 30, 2009, 22:23
Настройки:
Их мало. Ничего не настраивается.

Клавиатурные сокращения (в Windows этого нет), языки/раскладки, язык интерфейса (в Windows этого нет), монитор, оформление, энергосбережение, функции для инвалидов, сеть etc., — всё есть. Чего не хватает?
Я слышал про «ничего ненастраиваемость» раньше. Не подтверждаю.

Алексей Гринь · декабря 31, 2009, 17:51

Цитата: myst от декабря 31, 2009, 16:25
ЦитироватьТормозное ядро mach + тормозной message-driven ObJC-фреймворк = чуть ли не 50% времени происходит тупо на сервисную обработку сообщений/оверхед на IPC/рамышления системы на тему «я элита»
Очень толсто.

Окромя момента про элиту это не толсто, а общеизвестный факт. Гугл в помощь.

Цитата: myst от декабря 31, 2009, 16:25
Про невероятную скорость X'вых гуев мы скромно умолчим.

Лололо. В каком месте они тормозят? На пентиуме 96-ого года — может быть. Отличия от Винды в 2d/opengl/видео на совр. компьютерах не заметил.

myst · декабря 31, 2009, 18:04

Цитата: Алексей Гринь от декабря 31, 2009, 17:51
Окромя момента про элиту это не толсто, а общеизвестный факт. Гугл в помощь.

То есть цифирь с потолка — это теперь тонко.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 31, 2009, 17:51
Лололо. В каком месте они тормозят?

Да весь ЛОР уже который год плавает в слезах от тормозных X'ов. Такие дела.

DRM впендюривали для чего, для красоты?

Алексей Гринь · декабря 31, 2009, 18:59

Про mach3, на котором основавно ядро макоси:

ЦитироватьIn fact, further study of the exact nature of the performance problems turned up a number of interesting facts. One was that the IPC itself was not the problem: there was some overhead associated with the memory mapping needed to support it, but this added only a small amount of time to making a call. The rest, 80% of the time being spent, was due to additional tasks the kernel was running on the messages. Primary among these was the port rights checking and message validity. In tests on a 486DX-50 a standard UNIX system call took 21 microseconds to complete, while a corresponding operation on Mach took 114 microseconds. Only 18 microseconds of this was hardware related; the rest was the Mach kernel running various routines on the message

Я, можно, сказать, приуменьшил.

Mac

Быстрый ответ