Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология слова "хлеб"

Автор Tulle, марта 25, 2009, 15:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rōmānus

Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Nevik Xukxo

А какая-нибудь контаминация нескольких разных корней не могла произойти с хлебом?

Алексей Гринь

Цитата: "Невский чукчо" от
А какая-нибудь контаминация нескольких разных корней не могла произойти с хлебом?
В латинском - могло, разве что по неведомым причинам всё это отвергается сразу без какой-либо внятной аргументации.
肏! Τίς πέπορδε;

Rōmānus

Я вот вспомнил, как бабушка хлеб пекла деревенский. Тесто накрывалось толстой тканью и оставлялось в тёплом месте, чтобы дрожжи его подняли. Для меня связь с глаголом "покрывать" для хлеба прозрачна, чего не могу сказать о глаголе "лить" :donno:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Антиромантик

Мне неприемлема этимология из германского именно из-за -в- вместо -б-. Восстанавливаю праформу *skhloibhos.
Насчет латинского scl- > ... > -l дайте еще примеров.

Nevik Xukxo


Антиромантик

Цитата: Невский чукчо от марта 25, 2009, 18:12
Цитата: Антиромантик от марта 25, 2009, 18:09
Восстанавливаю праформу *skhloibhos.
На основании каких источников?  :eat:
Анализирую.
Потому что славянское *skl > *ksl - это нечто монструозное.  :???

Nevik Xukxo

скхлойбхос - у славян вообще были эти арийские бх когда-нибудь? O_o

Алексей Гринь

Цитата: "Антиромантик" от
Мне неприемлема этимология из германского именно из-за -в- вместо -б-.
Где?
肏! Τίς πέπορδε;

Антиромантик

Цитата: Невский чукчо от марта 25, 2009, 18:16
скхлойбхос - у славян вообще были эти арийские бх когда-нибудь? O_o
Это праиндоевропейское.

Антиромантик

Цитата: Алексей Гринь от марта 25, 2009, 18:16
Цитата: "Антиромантик" от
Мне неприемлема этимология из германского именно из-за -в- вместо -б-.
Где?
В славянском слове.

Алексей Гринь

Цитата: "Невский чукчо" от
скхлойбхос - у славян вообще были эти арийские бх когда-нибудь? O_o
восстанавливается-то индоевропейская форма, а не славянская

ЦитироватьВ славянском слове.
В "хлеб"?
肏! Τίς πέπορδε;


Nevik Xukxo

Цитата: Антиромантик от марта 25, 2009, 18:17
Это праиндоевропейское.
Конечно, оригинальный подход, скидывать в незафиксированный историей праязык всю фонологию языков-потомков....  :umnik:

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Антиромантик


Алексей Гринь

Цитата: "Антиромантик" от
Ну тут все нормально: славянское и германское w.
А при чём тут "хлеб"?
肏! Τίς πέπορδε;

Amoreklub

Конечно, есть тенденция к звучности согласных. Но, может быть, она не абсолютна? И тогда "хлеб" могло произойти от "колоб".

Tys Pats

А лтш. klaips  и лтш. klēpis сюда не как?

Tys Pats

Если кому интересно:

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Poc от мая  1, 2013, 21:42
А лтш. klaips  и лтш. klēpis сюда не как?
Klaips, как праславянское *xlěbъ — из готского hlaifs с субституцией спирантов *x > k, *f > p.
Klèpis — собств. «охапка», родственно прусскому auklipts «скрытый», латинскому clepere «красть», греч. ϰλέπτω < *klepi̯ō «краду», прагерм. *xlefanan «красть», и.-е. klepō «прячу».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от мая  1, 2013, 22:06
Klaips, как праславянское *xlěbъ — из готского hlaifs
Откуда всё-таки в праславянском взялось б? В готском в именительном ф (он же не может перейти в б?), в косвенных падежах (hlaifis и т.д.) должен звучать в, если я ничего не путаю. Откуда же б? (Это просто вопрос. Ничего не утверждаю, просто спрашиваю).

Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от мая  2, 2013, 18:36
Откуда всё-таки в праславянском взялось б? В готском в именительном ф (он же не может перейти в б?), в косвенных падежах (hlaifis и т.д.) должен звучать в, если я ничего не путаю. Откуда же б? (Это просто вопрос. Ничего не утверждаю, просто спрашиваю).
[f] В готском — только в им. и вин. падежах (перед -s и на конце слова), в остальных формах (между гласными) — [ƀ]: hlaibis и т. д. Так как в праславянском [ƀ] не было, его заменили на .
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от мая  2, 2013, 19:01
Цитата: RockyRaccoon от мая  2, 2013, 18:36
Откуда всё-таки в праславянском взялось б? В готском в именительном ф (он же не может перейти в б?), в косвенных падежах (hlaifis и т.д.) должен звучать в, если я ничего не путаю. Откуда же б? (Это просто вопрос. Ничего не утверждаю, просто спрашиваю).
[f] В готском — только в им. и вин. падежах (перед -s и на конце слова), в остальных формах (между гласными) — [ƀ]: hlaibis и т. д. Так как в праславянском [ƀ] не было, его заменили на .
Мне как-то всегда казалось, что [ƀ] ближе к v, чем к b...

-Dreamer-

Цитата: Wolliger Mensch от мая  1, 2013, 22:06
Klaips, как праславянское *xlěbъ — из готского hlaifs с субституцией спирантов *x > k, *f > p.
В совр. немецком есть когнат — der Laib (коврига, каравай).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр