Вопросы о происхождении слов в слав. языках

[Robert]

Здравствуйте!
Не могли бы уважаемые участники форума ответить на несколько вопросов.
1. Известно, что во многих славянских языках, как западной, так и восточной группы, есть очень схожее слово, которое переводится "спасибо". У чехов - это дикуе, словаков -дякуе, поляков -дзенькую, украинцев - дякую, белорусов - дзякуй.
Уже давно меня мучают вопросы, такие как,  каково происхождение этих слов, из какого языка они были заимствованы, почему в остальных славянских языках нет созвучных или даже просто похожих слов, обозначающий благодарность?
Есть предположение, что это вовсе не славянское слово, а пришло оно из немецкого языка,т.е. происходит от слова данке. Но это очень спорное утверждение. Хотелось бы узнать об этом побольше.
2.Почему в украинском языке, чтобы сказать спасибо, употребляют наравне с дякую спасибi. Или  для обозначения башни, говорят вежа или башта. Почему у одних и тех же слов несколько переводов? Какой из этих переводов является чисто украинским словом или это всё заимствования? Какие из этих слов были в стоарорусском языке?
3.  Может быть кто-нибудь знает, как будет по-лужицки и по-русински, а также по-старославянски такие слова: привет, до свидания, пожалуйста, спасибо, башня, грибы, площадь, закрыть, кошка, собака.
Или вообще где в Интернете можно найти русско-лужицкий, а также русско-русинский словарь?
Очень нужно..
Буду очень благодарен за ответы. Спасибо!

[Марина]

Здравствуйте!
Не могли бы уважаемые участники форума ответить на несколько вопросов.
1. Известно, что во многих славянских языках, как западной, так и восточной группы, есть очень схожее слово, которое переводится "спасибо". У чехов - это дикуе, словаков -дякуе, поляков -дзенькую, украинцев - дякую, белорусов - дзякуй.
Уже давно меня мучают вопросы, такие как,  каково происхождение этих слов, из какого языка они были заимствованы, почему в остальных славянских языках нет созвучных или даже просто похожих слов, обозначающий благодарность?

Потому что «дякую» — из немецкого языка. Уже не один раз говорили об этом. Равонам, дай ссылку.

Есть предположение, что это вовсе не славянское слово, а пришло оно из немецкого языка,т.е. происходит от слова данке. Но это очень спорное утверждение. Хотелось бы узнать об этом побольше.

Вот и сам догадался...

[Евгений]

3. Может быть кто-нибудь знает, как будет по-лужицки и по-русински, а также по-старославянски такие слова: привет, до свидания, пожалуйста, спасибо, башня, грибы, площадь, закрыть, кошка, собака.

Роберт, не составляете ли Вы, случаем, русско-старославянский разговорник?

[Марина]

Роберт, не составляете ли Вы, случаем, русско-старославянский разговорник?

Это еще зачем? Чтобы со старославянами общаться?

[Anonymous]

。。。а как сказать СПАСИБО по болгарски и по балкански ？

   Спасибо заранее .

[Ян Ковач]

"спасибо". У чехов - это дикуе, словаков -дякуе, поляков -дзенькую, украинцев - дякую, белорусов - дзякуй.

Правда, "дь+к+й" в порядке, а полугласные не всегда легко угадать.
Поэтому писать текст на близком языке довольно трудно.
Есть 2 формы, как в английском 1, thanks 2, (I) thank you
Напр. в чешском 1, dík (díky) 2, děkuji (děkuju - на Мораве).
Все с немецкого данкен (и денкен).

для обозначения башни, говорят вежа или башта. Почему у одних и тех же слов несколько переводов? Какой из этих переводов является чисто украинским словом или это всё заимствования?

Вежа и в других языках, башта тоже (в значении вскорее крепость, град).
Если слово не чисто украинским, то должно быть заимствованием?  

как будет по-лужицки и по-русински, а также по-старославянски такие слова: привет, до свидания, пожалуйста, спасибо, башня, грибы, площадь, закрыть, кошка, собака.

По-русински (приблизительно на вслух):
привет -zdravju vas, pozdravjam vas
до свидания - dopobačenia
пожалуйста - prošu
спасибо - ďakuju
башня - bašňa
грибы - huby
площадь - namisce
закрыть - zakryt (здесь в конце слышно "ты")
кошка - koška
собака - pes

[Akella]

для обозначения башни, говорят вежа или башта. Почему у одних и тех же слов несколько переводов? Какой из этих переводов является чисто украинским словом или это всё заимствования?

Вежа и в других языках, башта тоже (в значении вскорее крепость, град).
Если слово не чисто украинским, то должно быть заимствованием?

Башня, башка (голова) - это ведь всё от татарского БАШ - ГОЛОВА.
А "башкир" имеет тот же корень?

А вежа и в русском употребляется - элемент фольклёра.

[Евгений]

Это еще зачем? Чтобы со старославянами общаться?

Чтобы общаться в соответствующей теме Вообще у меня давно возникла такая мысль. Добро ютро там и всё такое...

[ali]

Меня сильно заинтересовало слово площадь - namisce. Вы не могли бы дать его на кирилице? И дословно что означает? Баш есть баш. И голова и в значении главный.

[Ян Ковач]

площадь - namisce

Слово походить от слова город. Напр. miasto (pl.)
Это в теме Східноукраїнська мова та суржик.
Вместе с предлогом "на" и переходом ть - ць, думаю, мы получим его.
На кириллице не знаю. Точнее моя знакомая русинка не знает.

башта - в приведеном мною смысле, сходна с италиянским bastia.

[andrewsiak]

Меня сильно заинтересовало слово площадь - namisce. Вы не могли бы дать его на кирилице? И дословно что означает? Баш есть баш. И голова и в значении главный.

это калька со словацкого namestie. по-русински наместя, ср.  
http://www.lib.proza.com.ua
Дмитро МІЩЕНКО
Синьоока Тівер
(Історичний роман)
Від княжого терема до соборного наместя в дитинці мало не третина поприща, а величальників і просто цікавих до урочистих подій у родині князя Волота не бракує.

[Ян Ковач]

Да, похоже на чешское náměstí или слвц. námestie, но почему калька?
Это довольно разпространеный
1, корень и 2, метод словообразования.

[andrewsiak]

Да, похоже на чешское náměstí или слвц. námestie, но почему калька?
Это довольно разпространеный
1, корень и 2, метод словообразования.

потому что ни в каких других языках кроме чешского и словацкого подобного образования нет. а лемки (русины) если заимствовали слова, то делали это их словацкого, венгерского или румынского.

[Ян Ковач]

Я тоже верю, что оно заимствовано. Лишь думаю, нельзя сразу же
русинские слова разные от "восточных" бросать в мех заимствований, a priori.

1, место (как город или место, имхо, все с одного корня)
знакомые нам уже město, mesto, miasto и словен. mésto
2, способом образования я имел ввиду приставку "на" (или другие "по", "за"...),
иногда с собирательным. Это практически везде.
Напр. на-речье (речь), [поль. начиние - орудие!], на-род, на-лог, на-бег, на-воз,
назначение, наказание, наличные, намерение, население...
Так что не сразу ясно всем, что оно калька или нет...

[andrewsiak]

Я тоже верю, что оно заимствовано. Лишь думаю, нельзя сразу же
русинские слова разные от "восточных" бросать в мех заимствований, a priori.

1, место (как город или место, имхо, все с одного корня)
знакомые нам уже město, mesto, miasto и словен. mésto
2, способом образования я имел ввиду приставку "на" (или другие "по", "за"...),
иногда с собирательным. Это практически везде.
Напр. на-речье (речь), [поль. начиние - орудие!], на-род, на-лог, на-бег, на-воз,
назначение, наказание, наличные, намерение, население...
Так что не сразу ясно всем, что оно калька или нет...

да, но только чешский и словацкий образуют такие слова с рамкой na-...-ie, как namestie и nadrazie.

[Robert]

Всем большое спасибо за ответы!

Потому что «дякую» — из немецкого языка. Уже не один раз говорили об этом. Равонам, дай ссылку.

Я об этом слышал, но хотелось бы несколько побольше информации о заимстовованиях из немецкого языка. Буду признателен за ссылки на соответсвующие ресурсы.

。。。а как сказать СПАСИБО по болгарски и по балкански ？

   Спасибо заранее .

Спасибо по-болгарски и макендонски - "благодаря" и "благодарам" соответственно. В остальных балкано-славянских странах - "хвала".

Если слово не чисто украинским, то должно быть заимствованием?

А как же иначе? Если сами не придумали, значит, из какого-то языка взяли.:D8-)

По-русински (приблизительно на вслух):
привет -zdravju vas, pozdravjam vas
до свидания - dopobačenia
пожалуйста - prošu
спасибо - ďakuju
башня - bašňa
грибы - huby
площадь - namisce
закрыть - zakryt (здесь в конце слышно "ты")
кошка - koška
собака - pes

Спасибо!
Допобачения и дякую прямо, как в украинском. Huby как в словацком, прошу как в польском. Интересно, как эти слова вообще проникли в русинский язык, если Карпатская Русь не была ни под властью Польши, ни под укранским влиянием. И тем более непонятно, как тут очутилось слово bašňa, оно ведь вообще имеет тюрские корни, а окрестные страны употребляют в языке только вежа. Забавный язык!
Очень хочется услышать, как же будут эти же слова по-лужицки.

[Digamma]

Интересно, как эти слова вообще проникли в русинский язык, если Карпатская Русь не была ни под властью Польши, ни под укранским влиянием.

укр. дякувати < пол. dziękować < ср.-в.-н. danken (с XIV в., Фасмер)

Вообще же удивляться тут не чему, если конечно вообще допускать существование древнерусского периода как такового.

И тем более непонятно, как тут очутилось слово bašňa, оно ведь вообще имеет тюрские корни, а окрестные страны употребляют в языке только вежа. Забавный язык!

башня < др-рус. башта < пол. baszta, чеш. bašta < ит. bastia (Фасмер), так что все просто - слово никаких тюркских корней не имеет и заимствовано еще в древнерусский период.

[Anonymous]

。。。。СПАСИБО РОБЕРТ !

[Dana]

А кто-нибудь может объяснить, откуда происходит хорватское слово kurac ?  

[Ян Ковач]

А кто-нибудь может объяснить, откуда происходит хорватское слово kurac ?  

Кажется, самица кура, тогда самец должен быть курац
То есть, петух, петель, (кокотъ - древнее).

[Lucidar]

Хорватское kurac в етимологической связи с французским coq (петух). В кайкавском диалекте есть слово kokot.

[Марина]

Хорватское kurac в етимологической связи с французским coq (петух). В кайкавском диалекте есть слово kokot.

[RawonaM]

А кто-нибудь может объяснить, откуда происходит хорватское слово kurac ?  

Кажется, самица кура, тогда самец должен быть курац
То есть, петух, петель, (кокотъ - древнее).

Интересно... А вот, скажем, русское слово курица откуда взялось? Почему нет мужского рода?

[Vlad]

Раньше было "кур" (коуръ) – петух и "кура" – курица.
А то, что остается лишь уменьшительная форма – не редкость. Такого происхождения слова овца, кольцо, отец и др.

[Vertaler]

А «отец» и «ata» случаем не родственники в таком случае?