Названия дней недели в башкирском языке

[Тася]

Дорогие лингвофорумчане, располагаете ли вы какой-либо информацией насчёт этимологии названий дней недели конкретно в башкирском языке?  Дело в том, что когда я однажды посмотрела на их написание, мне так как-то почудилась ориентация их экспонента на название именно субботнего дня. Иными словами, наименование субботы формально как будто бы включается в башкирские названия воскресенья, понедельника, вторника и среды. Я башкирский не изучала пока, но этот момент меня уже сейчас заинтересовал. Возможно, кто-то из вас сможет утолить этот мой интерес, за что я заранее выражаю благодарность. 

[Alessandro]

Названия дней недели в башкирском, равно как во многих других тюркских языках заимствованы из персидского (شنبه  - шанбе,  یک‌شنبه - якшанбе, دوشنبه - душанбе,  سه‌شنبه - сешанбе, چهارشنبه - чаҳоршанбе,  پنج‌شنبه - панҷшанбе, جمعه  - ҷумъа ).
Счёт дней там ведётся от субботы. Як, ду, се, чаҳор, панҷ - это, если не ошибаюсь, один, два, три, четыре, пять по-персидски.

[Тася]

Названия дней недели в башкирском, равно как во многих других тюркских языках заимствованы из персидского (شنبه  - шанбе,  یک‌شنبه - якшанбе, دوشنبه - душанбе,  سه‌شنبه - сешанбе, چهارشنبه - чаҳоршанбе,  پنج‌شنبه - панҷшанбе, جمعه  - ҷумъа ).
Счёт дней там ведётся от субботы.

Ой, спасибо Вам. А Вы не подскажете, почему счёт дней от субботы? И отчего названия четверга и пятницы своей мотивировкой уже не ориентируются на субботу? Там четверг - это кесазна, а пятница - йома.     Название города Душанбе
означает, следовательно, понедельник (может, это день основания города... )?   Или взято в другом значении? 

[Хворост]

Ой, спасибо Вам. А Вы не подскажете, почему счёт дней от субботы?

В авраамических религиях суббота - последний день недели.

[Dana]

 Название города Душанбе
означает, следовательно, понедельник (может, это день основания города...  )?   Или взято в другом значении? 

Угу, понедельник и есть.  На месте нынешней столицы Таджикистана некогда располагалось небольшое поселение Душанбе Бозор, которое своё название получило от того, что там по понедельникам устраивался большой базар, куда съезжалось много народа из окрестностей. 

[Тася]

Ой, спасибо Вам. А Вы не подскажете, почему счёт дней от субботы?

В авраамических религиях суббота - последний день недели.

   Понятно. Интересно только, почему точка ориентации пала на последний день уходящей недели, а не на первый - следующей. Часом, религиозные причины.

 Название города Душанбе
означает, следовательно, понедельник (может, это день основания города...  )?   Или взято в другом значении? 

Угу, понедельник и есть.  На месте нынешней столицы Таджикистана некогда располагалось небольшое поселение Душанбе Бозор, которое своё название получило от того, что там по понедельникам устраивался большой базар, куда съезжалось много народа из окрестностей. 

  Прикольный примерчик метонимии.  Видимо, основание города и было вызвано таким вот съездом множества народа.  До сего момента я знала примеры, когда города рождались около заводов, карьерных разработок, по причине благоприятного географического положения и нек. др. Но вот чтобы окол базаров, не встречала. Спасибо Вам за пополнение моего кругозора. 

[Тася]

В башкирском наименовании субботы видима ассимиляция.

[Хворост]

Ой, спасибо Вам. А Вы не подскажете, почему счёт дней от субботы?

В авраамических религиях суббота - последний день недели.

   Понятно. Интересно только, почему точка ориентации пала на последний день уходящей недели, а не на первый - следующей. Часом, религиозные причины.

Ну как же?
якшанбе - первый день недели
душанбе - второй день недели
сешанбе - третий день недели и т.д.
а йома вроде арабское слово.

[Dana]

Интересно только, почему точка ориентации пала на последний день уходящей недели, а не на первый - следующей. Часом, религиозные причины.

Дык в русском так же...
Cf:
Неделя (= воскресение), понедельник — первый день после недели, вторник — второй etc.
Шанбе (ар. ас-сабт), якшанбе (ар. аль ахад) — первый день после шанбе, душанбе (ар. аль итънайн) — второй etc.

Разница лишь в том, что русские считают от воскресения, а не от субботы...

PS. Вах, Hworost меня опередил.
Ну йома — это арабизм, таки да, рувэ нэ. Пятница по-арабски — al-júmʕa.

[Тася]

а йома вроде арабское слово.

 Судя по информации, которую выше любезно предоставил Alessandro, слово это персидского, а не арабского происхождения. В ходе освоения  башкирским подверглось определённым фонетическим изменениям.

 

Ну как же?
якшанбе - первый день недели
душанбе - второй день недели
сешанбе - третий день недели и т.д.

 Ну вот, отсчёт и есть относительно субботы. Собственно, кстати, если взять, скажем, украинское "понедiлок", то мотивировка  похожа: день после воскресенья, то есть после последнего дня предшествующей недели. Верно?  

[Хворост]

а йома вроде арабское слово.

 Судя по информации, которую выше любезно предоставил Alessandro, слово это персидского, а не арабского происхождения. В ходе освоения  башкирским подверглось определённым фонетическим изменениям.

В персидском это арабизм, наверное слово проникло через персидский.

[Dana]

Скорее, там последовательность такая: арабский > персидский > тюрки́ > башкирский. Но может, и прямой арабизм. Прямые арабские заимствования характерны для татарского и башкирского...

[Тася]

 А откуда вообще взялись сведения о персидском происхождении "йома", а? Из какого источника в смысле? Просто, возможно, там указано, заимствование это в персидском или как...  

[Dana]

В персидском слове просто не может быть `айн

[Тася]

Ясно. Благодарю. 

[Alessandro]

Собственно, пятница называется арабским словом джумъа в языках большинства мусульманских народов. Тут любопытно, что дж превратилось в й, в большинстве тюркских таких транфсформаций с арабизмами не происходит.

И отчего названия четверга и пятницы своей мотивировкой уже не ориентируются на субботу? Там четверг - это кесазна, а пятница - йома.

Ну, про пятницу уже сказали, это общемусульманский арабизм. А вот про четверг не знаю. В кесаҙна первый компонент - это явно кес (= общетюркск. кеч), который в разных языках имеет значения "поздно", "вечер", "ночь", "следующий день". Так что кесаҙна - это, видимо, день, следующий за аҙна, а вот что такое аҙна не знаю.

[Тася]

Собственно, пятница называется арабским словом джумъа в языках большинства мусульманских народов. Тут любопытно, что дж превратилось в й, в большинстве тюркских таких транфсформаций с арабизмами не происходит.

   А почему название пятницы такое унифицированное? И вот я ещё точно не знаю, какой звук стоит за буквой "й" в башкирском, т.е. насколько точное соответствие с русским тут. Пишется "йома", а вот читается...

А вот про четверг не знаю. В кесаҙна первый компонент - это явно кес (= общетюркск. кеч), который в разных языках имеет значения "поздно", "вечер", "ночь", "следующий день". Так что кесаҙна - это, видимо, день, следующий за аҙна, а вот что такое аҙна не знаю.

   Интересно, что он в башкирсокм значит...   

   

[Karakurt]

аҙна - неделя. кесаҙна < кесе + аҙна - маленькая неделя

[арьязадэ]

исконно персидский вариант для пятницы это "adineh":, или в таджикском написании "Одина". есть мужское имя "Одина" у таджиков и от него фамилия "Одинаев" - почти что Одинцов

[Lei Ming Xia (reloaded)]

В булгароязычных надписях зафиксировано еще одно название дня недели, это — кичи эрнэ күн — «день ма­лой пятницы, то есть четверг». Такое наименование чет­верга имеет ряд параллелей в языках, приведенных вы­ше для сравнения: татарское кечатна (от кече атна) — «малая пятница (четверг)», башкирское кесеазна, чув. кесен ерне, марийское изарня (от изи арня), удмуртское  покчи арня,  караимское кицайня // кичейнэ, армяно-кипчакское кичи айна — то же самое. Они все состоят из двух частей: первая — кече // кесе // кесен // ки-ци // кичи // изи // покчи — «маленькая»; и вторая — атна // азна // ерне // арня // ейнэ // айна — «неделя, пятница». Первый компонент следует сравнить с обще­тюркским кичи — «маленький», а второй, несомненно, является заимствованием из персидского адине — «пят­ница». Выходит, в эпитафиях волжских булгар и в вы­шеупомянутых языках название четверга является про­изводным  от названия пятницы.

http://tashlar.narod.ru/text/muhamet-hakimz3.htm

[Тася]

Спасибо за информацию!

[Alessandro]

Аха, значит на счёт кес я ошибся...   

Кстати, посмотрел вот сейчас, в Codex Cumanicus пятница тоже айна.

[син]

В булгароязычных надписях зафиксировано еще одно название дня недели, это — кичи эрнэ күн — «день ма­лой пятницы, то есть четверг». Такое наименование чет­верга имеет ряд параллелей в языках, приведенных вы­ше для сравнения: татарское кечатна (от кече атна) — «малая пятница (четверг)», башкирское кесеазна, чув. кесен ерне, марийское изарня (от изи арня), удмуртское  покчи арня,  караимское кицайня // кичейнэ, армяно-кипчакское кичи айна — то же самое. Они все состоят из двух частей: первая — кече // кесе // кесен // ки-ци // кичи // изи // покчи — «маленькая»; и вторая — атна // азна // ерне // арня // ейнэ // айна — «неделя, пятница». Первый компонент следует сравнить с обще­тюркским кичи — «маленький», а второй, несомненно, является заимствованием из персидского адине — «пят­ница». Выходит, в эпитафиях волжских булгар и в вы­шеупомянутых языках название четверга является про­изводным  от названия пятницы.

http://tashlar.narod.ru/text/muhamet-hakimz3.htm

Чувашское название четверга практически полностью идентично зафиксированному в булгароязычных надписях - кĕçӗн эрне кун//кĕçнерни кун//кĕçнерникун (кто как пишет, но это на произношение не влияет). Но в целом правильно - "эрне" в чувашском "неделя". Эрнекун - пятница, эрне кунӗ - день недели вообще.

[Anwar]

Кроме персидских должны быть еще и народные названия.
Осмелюсь привести татарские, поскольку мы ближе всего к башкирскому.

Суббота – şimbä – atna arasï
Воскресенье – yäkşämbe – atna, atna kön, bazar
Понедельник – düşämbe - baş kön, atna başï
Вторник – sişämbe – buş kön
Среда – çärşämbe - atna urtasï, qan kön
Четверг – pänceşämbe – atna kiç, keçe atna
Пятница – comğa – bazar kön, tatar atnasï, atna azağï

[din_sariph]

В булгароязычных надписях зафиксировано еще одно название дня недели, это — кичи эрнэ күн — «день ма­лой пятницы, то есть четверг».

наравне со словом "кесаdhна" в башкирском встречается слово "кесе йома"