Ительменский: поликонсонантность

[captain Accompong]

буква для обозначения мягкого ɲ, которой ни в одном известном мне шрифте нет.

Хидэтоси Сираиси использовал её для записи того же звука в нивхском.

в июне 2001 года, когда в Южно-Сахалинске шли сборы нашей экспедиции на Уруп, в Сахалинском Областном Краеведческом Музее я познакомился с Тоси и как-то раз возил его на экскурсию на одну раковинную кучу на залив Анива. 

и что?

да ничего. просто подружились с ним тогда. ну и переписывались потом. потом он меня познакомил с Огихара Синко и Накагава Хироси. потом как-то приезжал пару раз в Петербург на конференции.

[captain Accompong]

Ну, какие там данные археологии и генетики населения Камчатки... кто там ительмены и кто чукото-коряки, когда и откуда кто туда приходил, ведь можно же определить как-то?

Да можно наверно. С большей или меньшей вероятностью.
А вот занимался ли этим кто-нибудь на практике, честно сказать, не знаю.

По поводу же происхождения и генетических связей ительменского языка существует две теории. Согласно одной из них, предки ительменов были носителями чукотско-камчатского языка, который впоследствии испытал сильное субстратное влияние некоего совершенно неродственного не-чукотско-камчатского языка. А сторонники второй теории утверждают, что, наоборот, ительменский генетически не родственен чукотско-камчатским, но испытал их сильное влияние, чем объясняются сходства. Второй версии придерживается Володин, первой — Богораз и Скорик.

При прочих равных условиях, я склоняюсь к первой версии. В ЛМС я не верю. 

в дейсвительности как раз более правдоподобной представляется версия Асиновского, Володина и Уорта.
потому как есть не только серьезные языковые различия, но и большие различия в культуре.

[Nevik Xukxo]

потому как есть не только серьезные языковые различия, но и большие различия в культуре.

языковая и культурная общность - не одно и то же...

[captain Accompong]

потому как есть не только серьезные языковые различия, но и большие различия в культуре.

языковая и культурная общность - не одно и то же...

это очень спорное утверждение.

в случае с чукчами-коряками и ительменами языковой водораздел как раз очень хорошо коррелирует с водоразделом антропологическим.

[Nevik Xukxo]

в случае с чукчами-коряками и ительменами языковой водораздел как раз очень хорошо коррелирует с водоразделом антропологическим.

да даже разные ветки одной семьи культурно очень могут отличаться... что общего было у кельтов и древних греков, например? или у германцев и славян? чукото-коряки и ительмены как раз две разные ветки как минимум получаются... только вот одной ли семьи? ^^

[captain Accompong]

в случае с чукчами-коряками и ительменами языковой водораздел как раз очень хорошо коррелирует с водоразделом антропологическим.

да даже разные ветки одной семьи культурно очень могут отличаться... что общего было у кельтов и древних греков, например? или у германцев и славян? чукото-коряки и ительмены как раз две разные ветки как минимум получаются... только вот одной ли семьи? ^^

но, но, но. в культурах индоевропейских народов все же очень много сходного.

а чукото-коряки и ительмены - это две совершенно разные семьи и очень разные этносы - как айны и нивхи.

[Dana]

отому как есть не только серьезные языковые различия, но и большие различия в культуре.

А вот это уже интересно. Где можно об этом почитать?

[captain Accompong]

отому как есть не только серьезные языковые различия, но и большие различия в культуре.

А вот это уже интересно. Где можно об этом почитать?

ну, например,
Крашенинников Описание земли Камчатки,
Володин Ительмены