Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Южнославянские языки

Автор Damaskin, марта 1, 2009, 16:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Poirot

Offtop
Сегодня день возвратов: Искандар и Лео вернулись, чему я очень рад.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Upliner

Цитата: Poirot от июня 17, 2018, 21:08
Offtop
Сегодня день возвратов: Искандар и Лео вернулись, чему я очень рад.
Offtop
Искандар уже давно вернулся в обличье wehnam-а, а вот радость по поводу Лео разделяю, только вот опасаюсь, что она будет недолгой...
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

christo_tamarin

Цитата: Alone Coder от июня 17, 2018, 10:46
Цитата: christo_tamarin от июня 17, 2018, 09:31
зλыиωть рабь (Мат. 24.48),
Вы же понимаете, что фонетически это невозможно? Переписчик просто написал "злый от раб" (злой из рабов) вместо "злый раб" (т.е. раб, будучи злым).
Фонетически возможно. Трактовка "злый от раб" (злой из рабов) в контекст не вписывается. Прочитайте глава 24 Евангелия от Матфея. Например, русский синодальный перевод там точен.

christo_tamarin

Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2018, 20:52
Кстати до кучи, в коми языке есть слово потка "птица", видимо, заимствованное из русского диалекта (новгородского? Не знаю, чесснгря), весьма сходное с болгарским пътка. Вот вам и Север.
Слова пътка я до сих пор не встречал. Что оно означает?

RockyRaccoon

Цитата: christo_tamarin от июня 18, 2018, 11:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2018, 20:52
Кстати до кучи, в коми языке есть слово потка "птица", видимо, заимствованное из русского диалекта (новгородского? Не знаю, чесснгря), весьма сходное с болгарским пътка. Вот вам и Север.
Слова пътка я до сих пор не встречал. Что оно означает?
Вот те и раз... Где-то я встречал. Меня дезинформировали? А может, диалектное? Означает "птица".

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Basil

Цитата: Alone Coder от июня 17, 2018, 16:51
Цитата: Basil от июня 17, 2018, 11:38
Я специально подчеркнул, что мы не про РЛЯ говорим.
Однако вы не являетесь источником, потому что вы не из вологодской глубинки, а из Калифорнии. Кто же ваш источник?
Вам ФИО и домашний адрес источника? Или в чем ваш вопрос?  :???
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

christo_tamarin

Цитата: RockyRaccoon от июня 18, 2018, 11:38
Цитата: christo_tamarin от июня 18, 2018, 11:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2018, 20:52
Кстати до кучи, в коми языке есть слово потка "птица", видимо, заимствованное из русского диалекта (новгородского? Не знаю, чесснгря), весьма сходное с болгарским пътка. Вот вам и Север.
Слова пътка я до сих пор не встречал. Что оно означает?
Вот те и раз... Где-то я встречал. Меня дезинформировали? А может, диалектное? Означает "птица".
В моей родной деревне "па̀тка" означает гусь (Центр.-Вост.Болг.). Мы славянское слова "гѫска" (гусь) не знали, говорили "патка". А еще говорили в деревне "юрдек" для утки.

В других местах утку называют "па̀тица" или "па̀тка", а гусь - это "гѫска".

Когда шоумен Трифонов поет "Шат на па̀тката глава̀та", он наверно имеет ввиду гусь, но если кто-нибудь поймет утка, то никакая проблема, незначительная деталь.

Слова "пътка" однако нет.

Wolliger Mensch

Цитата: christo_tamarin от июня 19, 2018, 09:54
В других местах утку называют "па̀тица" или "па̀тка", а гусь - это "гѫска".

...

Слова "пътка" однако нет.

Здрасте, а патка ваша — это что? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

christo_tamarin

Цитата: Wolliger Mensch от июня 19, 2018, 10:43
Цитата: christo_tamarin от июня 19, 2018, 09:54
В других местах утку называют "па̀тица" или "па̀тка", а гусь - это "гѫска".

...

Слова "пътка" однако нет.

Здрасте, а патка ваша — это что? :what:
Я уже писал: для меня патка - это гусь.

Вообще патка не по норме. По норме так: гѫска (гусь) и патица (утка).

А у меня так:  патка (гусь) и юрдек (утка).

Wolliger Mensch

Цитата: christo_tamarin от июня 19, 2018, 11:41
Я уже писал: для меня патка - это гусь.

Я не про значение, а про форму.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: RockyRaccoon от июня 18, 2018, 11:38
Цитата: christo_tamarin от июня 18, 2018, 11:19
Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2018, 20:52
Кстати до кучи, в коми языке есть слово потка "птица", видимо, заимствованное из русского диалекта (новгородского? Не знаю, чесснгря), весьма сходное с болгарским пътка. Вот вам и Север.
Слова пътка я до сих пор не встречал. Что оно означает?
Вот те и раз... Где-то я встречал. Меня дезинформировали? А может, диалектное? Означает "птица".

Тут немного о птицах.
(wikt/en) putns

Ion Borș

Offtop
Мне интересно если в славянских слово птица (точно, уверено) не имеет отношение к ст.-слав. пѣти?
Кроме каркание и чирикание, для остальных диких птиц, в основном, употребляестя что поют.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: Ion Borș от июня 19, 2018, 13:11Мне интересно если в славянских слово птица (точно, уверено) не имеет отношение к ст.-слав. пѣти?
Вопрос равнозначен вопросу «имеет ли корень *pŭt- отношение к корню *pe/oi-?».
Ответ прозрачен: нет, не имеет.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Offtop
Нет, у меня вопрос по другому. Анализировать гипотезу что слово птица в славянских происходит от слово петь. И не имеет отношение к *put-. Просто совпадение с др. ИЕ.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Borș от июня 19, 2018, 14:19
Offtop
Нет, у меня вопрос по другому. Анализировать гипотезу что слово птица в славянских происходит от слово петь. И не имеет отношение к *put-. Просто совпадение с др. ИЕ.

Праслав. *pъta, праслав. *pěti. Никаким образом их нельзя натянуть одно на другое.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от июня 19, 2018, 14:44
Цитата: Ion Borș от июня 19, 2018, 14:19
Offtop
Нет, у меня вопрос по другому. Анализировать гипотезу что слово птица в славянских происходит от слово петь. И не имеет отношение к *put-. Просто совпадение с др. ИЕ.

Праслав. *pъta, праслав. *pěti. Никаким образом их нельзя натянуть одно на другое.
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

sl. pojata (курятник)
какое происхождение? до Latin pullus (цыплёнок)?

Offtop
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

ЦитироватьLatin pullus
Proto-Indo-European *polH- ‎("animal young"‎) (also see Ancient Greek πῶλος ‎(pôlos‎), English foal, Albanian pelë 'mare', Old Armenian ուլ ‎(ul, "kid, fawn"‎)), which is ultimately from Proto-Indo-European *peh₂w- ‎("smallness"‎). See also Old English fēaw ‎("little, few"‎), Sanskrit पोत ‎(pota, "young animal"‎) Lithuanian putytis ‎("young bird, young animal"‎).

интересно, какая этимолгоия для
ЦитироватьOld French petit, from Vulgar Latin pittitus (775; compare Latin pitinnus, pitulus), possibly from Celtic or Frankish.
ЦитироватьSardinian pitticcu ‎("small"‎)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Ion Borș от июня 19, 2018, 15:22
Latin pullus
Proto-Indo-European *polH- ‎("animal young"‎)
...from Proto-Indo-European *peh₂w- ‎("smallness"‎)
...Lithuanian putytis ‎("young bird, young animal"‎).
Цитироватьптица
From Proto-Slavic *pъtica.
From *pъta +‎ *-ica, from Proto-Balto-Slavic *put-. Cognate with Latvian putns ‎("bird"‎), Lithuanian putýtis ‎("little bird"‎), Lithuanian pučiùtė ‎("chicken"‎). More distantly cognate with Latin putila ‎("chick, baby bird"‎) and (per Vasmer) various words referring to children, e.g. Latin putus, putillus ‎("child"‎), Sanskrit पुत्र ‎(putrá, "child, son"‎), Avestan 𐬞𐬎𐬚𐬭𐬀‎ ‎(puθra, "child, son"‎), Paelignian puclo- ‎("child"‎). Chernykh adds Latin pullus ‎("chicken"‎) < Proto-Indo-European *put-s-lo-.
ошибка со ссылкой на литовского в обеих случаях?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Ошибка скорее в Викисловаре. Я вот гляжу в этимологические словари и нигде не вижу никакого *peh₂w-.
Только у Эрну-Мейе глухо сказано «Un rapport avec puer n'est pas exclu.». Но "n'est pas exclu" означает, что и любая другая этимология "n'est pas exclu", так что в Викисловаре идёт натягивоние одной из гипотез на всё подряд.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Bhudh, Спасибо! а то для меня было уже слишком запутано.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр