Международный язык - естественный/национальный или искусственный/плановый?

[Konay]

Все рассуждения о том, что английский уже так распространён, что будет международным, не учитывают того, что международные языки (необязательно в масштабах мира) менялись в течение истории, а по этой логике этого никогда не должно было произойти.

Нифига не понял.

+

[Esvan]

Все рассуждения о том, что английский уже так распространён, что будет международным, не учитывают того, что международные языки (необязательно в масштабах мира) менялись в течение истории, а по этой логике этого никогда не должно было произойти.

Они учитывают тот факт, что условия изменились.

[Alone Coder]

Мировыми языками за всю историю были только английский и французский. И ими остаются.

[Konay]

Мировыми языками за всю историю были только английский и французский. И ими остаются.

Жаль, что французский теряет свои позиции...

[Sirko]

Речь шла о "Какой язык будет наиболее приемлем для землян и уместен в качестве международного".
А поголовный пересчет Интернет-пользователей не имеет к этому прямого отношения.

Закон диалектики. Количество переходит в качество. Объективно, пока пассивно, но китайский сменяет английский в качестве мирового языка. Пока китайцы сами стремятся использовать английский в бизнесе, это не так заметно. Так сказать, демпинг носителей, а не языка. Когда же, набрав критическую массу двуязычных носителей, начнется демпинг китайского языка, по английскому будет нанесен сокрушительный удар.

[Wulfila]

по английскому будет нанесен сокрушительный удар.

китайцам невыгодно ни подрывать экономику штатов
ни задвигать английский язык..
сокрушительных ударов не будет..

[Штудент]

Насколько я правильно понимаю, если подставить под требования голосования конкретные языки, то:
1) английский
2) latina sine flexione
3) эсперанто
4) какой-нибудь будущий конланг.
Так?

[Hellerick]

начнется демпинг китайского языка, по английскому будет нанесен сокрушительный удар.

Ага. Все возьмут, и выучат иероглифы.

Фонетика и письменность китайского надежно сдерживают его распространение.

[Sirko]

Ага. Все возьмут, и выучат иероглифы.

Фонетика и письменность китайского надежно сдерживают его распространение.

Первый Институт Конфуция был открыт в 21 ноября 2004 года в столице Республики Корея Сеуле. По состоянию на апрель 2009 года в мире действуют 328 институтов Конфуция в 82 странах и регионах мира. [1] По оценкам Совета по международному распространению китайского языка (сокращенно — Ханьбань, г. Пекин, КНР) в мире более 40 миллионов человек учат китайский язык[2]. По оценкам Министерства образования КНР к 2010 году около 100 миллионов иностранцев по всему миру будут изучать китайский в качестве иностранного языка. Планируется открыть около 500 Институтов Конфуция [3][4] , а к 2020 году Ханьбань планирует довести эту цифру до 1000.

За каких-то 7 лет - 100 млн! Добровольно. Пока.

[Ngati]

тащемта, фонетика фонология и письменность никогда не являлись определяющими факторами при распространении языка. если бы распространение языка зависело от фонологии, от письменности и вообще от грамматики, то весь мир давным-давно бы уже учил айнский или маори.

[Alone Coder]

"Будут изучать" != "выучат".

[Ngati]

"Будут изучать" != "выучат".

проекция?

[Esvan]

"Будут изучать" != "выучат".

проекция?

Несомненно.
Ведь когда мы с вами говорим «будут изучать», то подразумеваем «выучат». Тоже проекция.



Исправил очепятку.

[Ngati]

"Будут изучать" != "выучат".

проекция?

Несомненно.
Ведь когды мы с вами говорим «будут изучать», то подразумеваем «выучат». Тоже проекция.

конечно, иначе какой смысл учить?

[Alone Coder]

Если бы все выучивали, то экзамены бы не пришлось устраивать.

[Маркоман]

Фонетика и письменность китайского надежно сдерживают его распространение. 

Многие народы (корейцы, японцы) использовали китайские иероглифы.
Английскую орфографию все учат и не жалуются.

[Маркоман]

Был СССР. В его пределах уровень владения русским языком был очень велик. Он распался. Но постсоветские страны всё равно сохраняли много связей и в экономическом плане ориентировались друг на друга. Казалось бы русский язык навсегда обречён быть лингва франка на этой территории, и его все должны учить. Тем не менее большинство республик ввело в качестве обязательного в школах и вузах языка английский, а против русского языка развернуло борьбу, пытаясь снизить сферу его применения.

[Joris]

Фонетика и письменность китайского надежно сдерживают его распространение. 

Многие народы (корейцы, японцы) использовали китайские иероглифы.

тогда у них своей письменности не было, да и китай рядом - вот и заимствовали, а параллельно и китайский учили (точнее наоборот - учили китайский и письменность заимствовали).
а сейчас они инглиш учат

[Маркоман]

Надо будет - начнут все китайский учить. Это исключительно политический вопрос. Если бы по простоте выбирали, давно бы на конлангах общались.

[Joris]

Надо будет - начнут все китайский учить. Это исключительно политический вопрос. Если бы по простоте выбирали, давно бы на конлангах общались.

смотря какие конланги

[Hellerick]

Английскую орфографию все учат и не жалуются.

Еще бы, ведь она практически идеальна для международного языка.

Был СССР. В его пределах уровень владения русским языком был очень велик.

Вот именно. Так и Китай способен навязать свой язык лишь в сфере своей непосредственной гегемонии.

Надо будет - начнут все китайский учить. Это исключительно политический вопрос. Если бы по простоте выбирали, давно бы на конлангах общались.

По простоте языки не выбирают. Зато по сложности от языков отказываются.

[Joris]

По простоте языки не выбирают. Зато по сложности от языков отказываются.

+много

[Маркоман]

У Америки сфера гегемонии - весь мир, вот она и навязывает свой язык. Речь о том, что и сейчас русский язык нужен в постсоветских странах: таджиков и молдаван в России поболе будет, чем в Америке, но русский язык выдавливается. Здесь царит полный произвол.

[Маркоман]

Во Вьетнаме, на Кубе и во многих других странах Советский Союз никого не заставлял, а русский язык всё равно учили. Для китайцев английский не легче, чем для англичан китайский.

[Hellerick]

У Америки сфера гегемонии - весь мир, вот она и навязывает свой язык.

У Америки нет цели кому-то навязывать английский язык, и она ничего для этого не делает.
Английский все учат именно потому, что он уже достиг статуса международного.