Ударение в словенском

[Чайник777]

А для кого предназначен этот учебник? Почему он на словенском и что значит "tujce"?

[lehoslav]

А для кого предназначен этот учебник? Почему он на словенском и что значит "tujce"?

"Словенский для иностранцев"

[Sladkorček]

tujec - иностранец, tujci - иностранцы, za tujce - для иностранцев

[Ömer]

Samostalniki, ki imajo v imenovalniku ednine končnico -e, imajo v orodniku ednine in dvojine ter v dajalniku dvojine in množine namesto končnic -oma, -om končnice -ema, em.

орудник 

Sladkorček, а напишите, пожалуйста, названия падежей на словенском (я честно попробовал извлечь их из гугл транслейта, который ответил мне латинскими названиями, потом посмотрел в википедии, где статьи про падежи на словенском не оказалось, и сдался).

[Sladkorček]

Skloni v slovenskem jeziku:

1. imenovalnik
2. rodilnik
3. dajalnik
4. tožilnik
5. mestnik
6. orodnik

Iz Wikislovarja:

http://sl.wiktionary.org/wiki/skloni

[Чайник777]

Sladkorček, а напишите, пожалуйста, названия падежей на словенском (я честно попробовал извлечь их из гугл транслейта, который ответил мне латинскими названиями, потом посмотрел в википедии, где статьи про падежи на словенском не оказалось, и сдался).

А вот если бы вы заглянули в этот учебник на стр. 215 ...

[Ömer]

А вот если бы вы заглянули в этот учебник на стр. 215 ..

Его же ещё скачать надо было
В своё отправдание скажу, что у меня уже есть словенская грамматика отсюда
http://www.seelrc.org/projects/grammars.ptml

Спасибо, Sladkorček!

[Damaskin]

Не знете вы учебника "slovenščina za tujce"? Он на узтренлэйшнс есть, мне нравится.

А он полный? Как-то резко обрывается на 229 странице, и с 10 начинается.

Вроде бы фразы вроде:
Zapomnite si!
Samostalniki, ki imajo v imenovalniku ednine končnico -e, imajo v orodniku ednine in dvojine ter v dajalniku dvojine in množine namesto končnic -oma, -om končnice -ema, em.

понять можно

При знакомстве с несколькими славянскими языками - да, хотя читать такое все равно очень и очень некомфортно и медленно. Со знанием только русского (из славянских) понять практически невозможно.
Честно говоря, не понимаю я, почему Лехослав так упорно выступает против учебника словенского на русском.

[lehoslav]

Вроде бы фразы вроде:
Zapomnite si!
Samostalniki, ki imajo v imenovalniku ednine končnico -e, imajo v orodniku ednine in dvojine ter v dajalniku dvojine in množine namesto končnic -oma, -om končnice -ema, em.

понять можно

При знакомстве с несколькими славянскими языками - да, хотя читать такое все равно очень и очень некомфортно и медленно. Со знанием только русского (из славянских) понять практически невозможно.

Здесь 95% слов можно понять базируясь лишь на русском. Если конечно желание есть.

При знакомстве с несколькими славянскими языками - да, хотя читать такое все равно очень и очень некомфортно и медленно. Со знанием только русского (из славянских) понять практически невозможно.
Честно говоря, не понимаю я, почему Лехослав так упорно выступает против учебника словенского на русском.

Вы не прочитали внимательно того что я написал прежде.
Для русского идеальный учебник - на русском. Это ясно. Только в таком учебнике могут быть упражнения по переводу (которые в самостоятельном изучении очень важные), только в таком учебнике могут описатьса (в идеальном случае) все тонкости грамматики, которые будут интересовать именно русского.
Но вы со своей стороны не переувеличивайте - если настоящее желание есть, тогда учебник на словенском - не препятствие. Если желания нет - вам и учебник на вашем идиолекте русского не поможет.
Когда я начинал учить верхнелужицкий у меня был:
польско-лужицкий и лужицко польский словарь - довольно слабый
одна повесть по лужицки
Я ее читал, старался понять, записывал слова и грамматику. Когда не понимал, брал словарь.
Потом я нашел еще учебник по-немецки, которого тогда я почти не понимал.
Как звучит язык, я не знал. Я прочитал кое-что о произношении в книгах по сравнительной грамматике слав. языков.
Спустя год такой учебы я впервые услышал живую речь. Я понимал 85% процентов ихних разговоров и 100% того, что говорили мне (а это были иногда сложные вещи). После некоторых дней я мог уже общаться так что мог с девушками говорить.
Видите: мотивация - всё.

[Damaskin]

Когда я начинал учить верхнелужицкий у меня был:
польско-лужицкий и лужицко польский словарь - довольно слабый
одна повесть по лужицки
Я ее читал, старался понять, записывал слова и грамматику. Когда не понимал, брал словарь.
Потом я нашел еще учебник по-немецки, которого тогда я почти не понимал.
Как звучит язык, я не знал. Я прочитал кое-что о произношении в книгах по сравнительной грамматике слав. языков.
Спустя год такой учебы я впервые услышал живую речь. Я понимал 85% процентов ихних разговоров и 100% того, что говорили мне (а это были иногда сложные вещи). После некоторых дней я мог уже общаться так что мог с девушками говорить.
Видите: мотивация - всё.

Да, но ведь гораздо проще и, главное, быстрее Вам было бы выучить верхнелужицкий, если бы у Вас был приличный учебник на польском и два серьезных словаря.

[lehoslav]

Когда я начинал учить верхнелужицкий у меня был:
польско-лужицкий и лужицко польский словарь - довольно слабый
одна повесть по лужицки
Я ее читал, старался понять, записывал слова и грамматику. Когда не понимал, брал словарь.
Потом я нашел еще учебник по-немецки, которого тогда я почти не понимал.
Как звучит язык, я не знал. Я прочитал кое-что о произношении в книгах по сравнительной грамматике слав. языков.
Спустя год такой учебы я впервые услышал живую речь. Я понимал 85% процентов ихних разговоров и 100% того, что говорили мне (а это были иногда сложные вещи). После некоторых дней я мог уже общаться так что мог с девушками говорить.
Видите: мотивация - всё.

Да, но ведь гораздо проще и, главное, быстрее Вам было бы выучить верхнелужицкий, если бы у Вас был приличный учебник на польском и два серьезных словаря.

Это ясно, че вы мне здесь это говорите?! То что учебник на родном языке (предназначен для носителей конкретного языка) лучше всего это настолько верно, насколько банально.
У меня приличного учебника на польском и двух серьезных словарей не было. Если бы были, я б ведь ими пользовался, я не масохист.
Если вам интересны малопопулярные языки тогда вам надо привыкнуть к тому, что учебников на русским нет и не будет, и пользоваться тем, что есть. И изучать, изучать, изучать, а не плакать как девчонка, что учебников на русском нет.

[Damaskin]

Если вам интересны малопопулярные языки тогда вам надо привыкнуть к тому, что учебников на русским нет и не будет,

А надо, чтобы были.

[lehoslav]

Если вам интересны малопопулярные языки тогда вам надо привыкнуть к тому, что учебников на русским нет и не будет,

А надо, чтобы были.

И еще, чтобы все были богатыми, здоровыми и счастливыми.

[Damaskin]

Если вам интересны малопопулярные языки тогда вам надо привыкнуть к тому, что учебников на русским нет и не будет,

А надо, чтобы были.

И еще, чтобы все были богатыми, здоровыми и счастливыми.

Можете смеяться, тем не менее, дела делаются. Вот уже есть учебник верхнелужицкого на русском (кажется, переведенный с чешского). Роман делает учебник ирландского. Квас переводит действительно качественный учебник латыни с французского. Если Sladkorček сделает учебник словенского - будет замечательно. А Вас никто ничего делать не заставляет.

[lehoslav]

Можете смеяться, тем не менее, дела делаются.

Спасибо, я смеюсь.

Вот уже есть учебник верхнелужицкого на русском (кажется, переведенный с чешского). Роман делает
учебник ирландского. Квас переводит действительно качественный учебник латыни с французского.

Ну и здорово! Я этому радуюсь!

Если Sladkorček сделает учебник словенского - будет замечательно.

А если не сделает тогда вам будет лень немножко понапрягаться и учить словенский по учебнику на словенском. Понял.
Если бы у вас интерес был, тогда вы бы учили словенский даже по учебнику на китайском. Раз действительного интереса, кажется, нет...

А Вас никто ничего делать не заставляет.

Не бойтесь, я делаю кучу других вещей.
А и о переводе (этого учебника нижнелужицкого на русский, если состояние моего русского еще позволит) или созданию некоторых учебников тоже думаю.

[Sladkorček]

Сладкорчек занимается языковой политикой и к написанию учебников не имеет отношения.

[Damaskin]

А если не сделает тогда вам будет лень немножко понапрягаться и учить словенский по учебнику на словенском. Понял.

Нет, не поняли. Учу же я латынь по учебнику на французском. И пройду этот учебник скорее всего раньше, чем будет выложен русский перевод.

А и о переводе (этого учебника нижнелужицкого на русский, если состояние моего русского еще позволит) или созданию некоторых учебников тоже думаю.

Вообще учебник этот мне не особенно понравился. Можно сделать лучше. А учебник верхнелужицкого на польском с тех пор появился?

[lehoslav]

А если не сделает тогда вам будет лень немножко понапрягаться и учить словенский по учебнику на словенском. Понял.

Нет, не поняли. Учу же я латынь по учебнику на французском. И пройду этот учебник скорее всего раньше, чем будет выложен русский перевод.

Не хотел вас обидеть. Надеюсь, что теперь уже понимаем друг друга 

Вообще учебник этот мне не особенно понравился. Можно сделать лучше.

А мне нравится. Особенно из-за систематичности. И того, что там много текста и нет картинок.
Но конечно, есть тоже недостатки.

А учебник верхнелужицкого на польском с тех пор появился?

Это уже мой долг
Надеюсь, что появится   

[Damaskin]

А мне нравится. Особенно из-за систематичности. И того, что там много текста и нет картинок.
Но конечно, есть тоже недостатки.

Мне кажется, что грамматику там нужно было объяснить подробнее. Когда я его читал, то мне приходилось обращаться к справочнику на немецком, чтобы разобраться в некоторых вещах

[lehoslav]

А мне нравится. Особенно из-за систематичности. И того, что там много текста и нет картинок.
Но конечно, есть тоже недостатки.

Мне кажется, что грамматику там нужно было объяснить подробнее. Когда я его читал, то мне приходилось обращаться к справочнику на немецком, чтобы разобраться в некоторых вещах

Помните еще, что именно было для вас непонятным?
Второй вопрос: говорите по-нижнелужицки, или у вас "общее представление о грамматической структуре и лексике"? 
Может хотите по-нижнелужицки пообщаться в соответствующей теме?

[Rōmānus]

Роман, не надо переводить тему на политику.

Вы здесь видите словенцев и/или хорватов? Я нет

[Rōmānus]

4. tožilnik

Это со словом tužba связано?

[lehoslav]

4. tožilnik

Это со словом tužba связано?

Да.
Здесь корень *tǫg-

[Sladkorček]

Tožba в словенском. Да, так иск в суд называется, например.

[IamRORY]

Когда я начинал учить верхнелужицкий у меня был:
польско-лужицкий и лужицко польский словарь - довольно слабый
одна повесть по лужицки
Я ее читал, старался понять, записывал слова и грамматику. Когда не понимал, брал словарь.
Потом я нашел еще учебник по-немецки, которого тогда я почти не понимал.
Как звучит язык, я не знал. Я прочитал кое-что о произношении в книгах по сравнительной грамматике слав. языков.
Спустя год такой учебы я впервые услышал живую речь. Я понимал 85% процентов ихних разговоров и 100% того, что говорили мне (а это были иногда сложные вещи). После некоторых дней я мог уже общаться так что мог с девушками говорить.
Видите: мотивация - всё.

Да, но ведь гораздо проще и, главное, быстрее Вам было бы выучить верхнелужицкий, если бы у Вас был приличный учебник на польском и два серьезных словаря.

Со словарями словенского языка для русскоязычных ситуация вовсе не безнадежна: в 2001 году киевское издательство "Чумацький шлях" (http://www.ukrkniga.com/) выпустило репринтное издание Словенско-русского словаря Я. Котника. Тираж был небольшой - 500 экземпляров, но словарь до сих пор есть в продаже: я его приобрел непосредственно в издательстве, но можно это сделать и в Москве (правда, в два раза дороже по сравнению с издательством) - есть предложения на LibeX. Там же продается и Словенско-русский словарь Я. Претнара (не новый).