Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Язык античной Колхиды

Автор Devorator linguarum, января 8, 2009, 20:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Цитата: derzske от июня 20, 2016, 20:44
Цитата: Tibaren от июня 20, 2016, 20:41
Да никто. Вариантов куча из всех языков.
какие например? мжора кажется писал что с греческого типо пенистая река. мутно помню.
Господи, греческие, латинские, занские, хаттские, хуррито-урартские, армянские, ... венгерские, чукотские - всё, что угодно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитироватьсанскр. अप्सरस्, apsaras IAST, «многоводные»
::)
А чо? Чем не вариант? А санскрит придумали колхи, а потому и половина картвельских основ выглядит как праИЕ  :smoke: ;)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июня 20, 2016, 23:15
санскрит придумали колхи
Offtop
Сваны. Изначально он назывался сванскрит.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

derzske


mjora

Апсарунт вообще-то местность у с.Сарпи -Гонио в античное время оно называлось также Апсар .
Есть много версий происхождения этого названия .Связывать его с абхазско-адыгским корнем считаю не правильным с исторической точки зрения.Не буду долго объяснать почему. Вероятнее всего греческая этимология.Ранее я предполагал что это А-псари(безрыбный),но оказывается в древнегреческом Псари рыбу не означало.Пару лет назад один из старых форумчан лингвофорума Чкони ,на одном из грузинских форумов написал это: აფსაროსის (Ἄψαρος, Ἄψορρος) წყარო უნდა იყოს ძველბერძნული αψορρος (უკუქცევადი, მიქცევადი წყალი, refluent, ebbing).
"Отлив(волна)"- все не так уж сложно.


Tibaren

В др.-греческом apsóroos/ápsorros «отлив» имеем приставку áps «назад, обратно» и rhóos «течение, поток». Форма же Apsaruntos теряет корень с последним значением, поэтому этимологизировать следует основу *apsar-. Если полагать, что в начале частица отрицания а-, то в др.-греч. psaros имеет всего лишь два значения: «звезда» и «серый». Так что нужно искать дальше.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Окончание -унт роднит его с трапезунт и питиунт .
Эти два последних имеют греческую этимологию,поэтому апсарунт тоже следует скорее всего искать в греческом языке.Более подходящюю по смыслу этимологию трудно подыскать.
Там еще по моему Страбон связывал название с Апсиртом братом Медеи ,но это явно народная этимология.

Tibaren

Цитата: mjora от июня 21, 2016, 14:47
Окончание -унт роднит его с трапезунт и питиунт .
Эти два последних имеют греческую этимологию
При этом само окончание не имеет греч. этимологии и рассматривается как наследие догреческого субстрата.

Цитироватьпоэтому апсарунт тоже следует скорее всего искать в греческом языке.Более подходящюю по смыслу этимологию трудно подыскать.
Апсарунт невозможно перевести как "отлив".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Вы  хотите  сказать  от Керасунта до Питиунта  -унт это кавказский субстрат ?
А  Керасунт тогда как переводится ? Учитывая основу "керас"- вишня ?

mjora

Догреческий имеется ввиду кавказский или пеласгский ?

Tibaren

Некавказский, неИЕ.
Рекомендую книгу R.S.P. Beekes. The Pre-Greek loans in Greek, 3d vers., 2007.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: mjora от июня 21, 2016, 22:25
Вы  хотите  сказать  от Керасунта до Питиунта  -унт это кавказский субстрат ?
Вымерший изолят. Тибаренская семья, наверное. ;)

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 21, 2016, 22:39
Вымерший изолят. Тибаренская семья ;)
:negozhe: Тибаренская семья ёще не вымерла.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Цитата: Tibaren от июня 21, 2016, 22:37
Некавказский, неИЕ.
Рекомендую книгу R.S.P. Beekes. The Pre-Greek loans in Greek, 3d vers., 2007.

значит   пеласгский или что-то вроде этого?
Насколько я помню в Др.Греции тоже был поселок Трапезунт тезка понтийского города.

Tibaren

Цитата: mjora от июня 21, 2016, 23:01
значит   пеласгский или что-то вроде этого?
Там говорится о языках минойского и этеокритского типа.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня 21, 2016, 23:11
Там говорится о языках минойского и этеокритского типа.
А как их на юго-восточный берег Чёрного моря занесло? Колонизацией до греков маялись?

Tibaren

Бог его знает. Греки могли подцепить какую-то местную основу *Апсар и присоединить к ней уже вошедший в греческий неродной суффикс...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

А че так сложно-то с Питиундом? А нельзя предстаить, что это просто такая замахиндженная передача картвельского   Бичвинта , где "винт" стало "унд"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня 21, 2016, 23:32
Греки могли подцепить какую-то местную основу *Апсар и присоединить к ней уже вошедший в греческий неродной суффикс...
А бывают 100% бесспорные случаи переноса субстратных суффиксов куда-то ещё за тридевять земель? Вот навскидку не вспомню.
Разве при европейских колонизациях после\около Колумба?

mjora

Цитата: ivanovgoga от июня 21, 2016, 23:36
А че так сложно-то с Питиундом? А нельзя предстаить, что это просто такая замахиндженная передача картвельского   Бичвинта , где "винт" стало "унд"

Картвельское название это исковерканное греческое  Питиунт . В ранних грузинских текстах он именуется схожим с греческим.

derzske

Цитата: mjora от июня 22, 2016, 01:00
Цитата: ivanovgoga от июня 21, 2016, 23:36
А че так сложно-то с Питиундом? А нельзя предстаить, что это просто такая замахиндженная передача картвельского   Бичвинта , где "винт" стало "унд"

Картвельское название это исковерканное греческое  Питиунт . В ранних грузинских текстах он именуется схожим с греческим.

А правда что сваны жили до Пицунды в 7 веке?

derzske

Цитата: Nevik Xukxo от июня 21, 2016, 23:55
Цитата: Tibaren от июня 21, 2016, 23:32
Греки могли подцепить какую-то местную основу *Апсар и присоединить к ней уже вошедший в греческий неродной суффикс...
А бывают 100% бесспорные случаи переноса субстратных суффиксов куда-то ещё за тридевять земель? Вот навскидку не вспомню.
Разве при европейских колонизациях после\около Колумба?

Греки подцепили чужой суффикс и нацали образовывать слова этим суффиксом везде где хотели. Вроде так.

ivanovgoga

Цитата: mjora от июня 22, 2016, 01:00
Картвельское название это исковерканное греческое  Питиунт . В ранних грузинских текстах он именуется схожим с греческим
Это просто период греческого влияния в Западной Грузии.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

...и ბიჭვი  вполне себе картозанское слово от которого и ბეწვი и ფიჭვი, и в грузинском и в мегрельском.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июня 21, 2016, 23:36
картвельского   Бичвинта
Можно картвельский морфологический разбор "Бичвинта"? Корень, суффиксы, их грамматическое и семантическое значение?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр