пушту

[Darkstar]

Президент там, кажется, пуштун.

Политика. Чтобы не говорили, что паштунов притесняют за талибан.

[Darkstar]

И кстати, пашто не может быть единым языком. Это подгруппа. При такой древности отделения от иранского ствола, он просто не может быть единым. Один "диалект" -- вазири -- официально признан, но я думаю, их там гораздо больше, особенно судя по тому что трудно найти две одинаковые транскрипции. А то, что пишут в учебниках это "школьный английский". Их видимо переписывают из книги в книгу, без учета реальности. Либо это какой-нибудь престижный "диалект" Кандагара. Короче, это как в китайском и арабском....

[Xico]

И кстати, пашто не может быть единым языком. Это подгруппа. При такой древности отделения от иранского ствола, он просто не может быть единым.

Если не ошибаюсь, существуют две группы пуштунских диалектов и, соответственно, два главных культурных центра: Кандагар и Пешавар.

[Alessandro]

Президент там, кажется, пуштун.

Политика. Чтобы не говорили, что паштунов притесняют за талибан.

Государство Афганистан создали в XVIII веке пуштуны и политическая элита страны с тех пор всегда состояла из пуштунов. Как во времена монархии, так и после её свержения. Единственным непуштуном (таджиком) - главой афганского государства (фактически формальным главой) был Бурхануддин Раббани. Просто так сложилось, что язык межнационального общения и до недавнего времени единственный литературный язык в стране - персидский (дари). Поэтому пуштуны знают дари, а таджики пушту - нет.

[smith371]

Господа-товарищи, а что у нас на форуме с носителями??? ну или с кадрами, свободно владеющими пушту, есть?

[Joris]

замечены небыли. может конспирируются?

[smith371]

замечены небыли. может конспирируются?

купил сегодня. надо отрабатывать.

[Nevik Xukxo]

купил сегодня. надо отрабатывать.

зато можете показать разницу между пушту и дари.

[smith371]

купил сегодня. надо отрабатывать.

зато можете показать разницу между пушту и дари.

проще отметить немногочисленные общие черты. куда проще.

[smith371]

первый вопрос по существу:

третий язык на арабице с которым я сталкиваюсь, и везде разные варианты рукописного написания - у Кузьмина в арабском "квадратный", у Овчинникова в фарси "правонаклонный", а вот у Новгородовой в пушту полностью повторяется печатный шрифт.

Внимание, вопрос: как же все-таки пишут труъ пуштуны от руки?

[Iskandar]

Как и в Иране и Пакистане.

[smith371]

Как и в Иране и Пакистане.

т.е. как Овчинников завещал??? пичаль - у меня так неахти что получается

[smith371]

хорошие прописи данным шрифтом в сети водятся???

[smith371]

Итого:



Роги представлен в учебнике арабского языка Кузьмина, так писать Смитти уже умеет.



Солсом учит писать Новгородова в учебнике пушту, от печатного отличия несильны, так писать Смитти уже умеет.



Насталик - камень преткновения, но насколько я понимаю, в Иране, Пакистане и Афганистане превалирует именно он.

Вопрос - а можно двумя первыми обойтись?

[Neeraj]

Вопрос - а можно двумя первыми обойтись?

А Вы что, каллиграфией решили заняться? Интересно - как в современных наших учебниках и словарях  пуштунское [г] пишется?

[smith371]

Вопрос - а можно двумя первыми обойтись?

А Вы что, каллиграфией решили заняться?

нет. напротив, думаю как бы отфилонить

Интересно - как в современных наших учебниках и словарях  пуштунское [г] пишется?

как "г") оно в восточных вариантах и читается как "гэ", судя по ютубовским урокам. мне больше нравятся церебральные "ш" и "ж"

[Neeraj]

Вопрос - а можно двумя первыми обойтись?

А Вы что, каллиграфией решили заняться?


нет. напротив, думаю как бы отфилонить

Интересно - как в современных наших учебниках и словарях  пуштунское [г] пишется?

как "г") оно в восточных вариантах и читается как "гэ", судя по ютубовским урокам. мне больше нравятся церебральные "ш" и "ж"

Так к чему замарачиваться? мои знакомые вообще такой скорописью пишут ( шикасте называется,насколько я помню) - с трудом можно разобрать..  А насчет [г] мой вопрос касался вот этого - گ или ګ  ?

[smith371]

А насчет [г] мой вопрос касался вот этого - گ или ګ  ?

это как обычное "г", ږ как "г." (точка внизу), а в их звучании разницы, кроме как полумягкий\твердый не заметил.

[Neeraj]

А насчет [г] мой вопрос касался вот этого - گ или ګ  ?

это как обычное "г", ږ как "г." (точка внизу), а в их звучании разницы, кроме как полумягкийтвердый не заметил.

Вообще-то я интересовался как в пушту пишется буква "гаф"...

[smith371]

Вообще-то я интересовался как в пушту пишется буква "гаф"...

в учебнике указаны оба варианта, виндовс предлагает один - ګ

[Neeraj]

Вообще-то я интересовался как в пушту пишется буква "гаф"...

в учебнике указаны оба варианта, виндовс предлагает один - ګ

Ну, это уже прогресс..Когда я учил (а это было довольно давно) предлагался только один вариант - گ , а о втором варианте я узнал , когда познакомился с афганцем-пуштуном...А насчет насталика - это письмо стало, можно сказать, национальным пошибом для урду; для фарси и пушту, полагаю, оно не очень актуально.

[smith371]

а про разницу в произношении между ګ и ږ в восточных диалектах что скажете???

[Neeraj]

а про разницу в произношении между ګ и ږ в восточных диалектах что скажете???

Пушту вообщем-то не очень интересовал - общался только с афганцами из Афганистана и хватало дари

[джыгит]

а про разницу в произношении между ګ и ږ в восточных диалектах что скажете???

обе буквы произносятся как г хоть они разные по виду...в Пешаварском деалекте اوږده  ږيره угда гера, а не ужда жира     

[Iskandar]

В пешаварском фонетика, приближенная к индоарийским.